Jugendcamps

    Entwurf 2


    FM IDEENKOMPENDIUM Jugendcamps


    Die Jugendcamps sind ja seit dem FM08 stark aufgewertet worden. So ist es nun möglich in praktisch fast allen Nationen der Welt Camps zu bauen. Prinzipiell eine tolle Sache. Nur bringt diese Neuerung auch einige Probleme mit sich.


    Diese wären konkret:
    -) Da jeder KI-Verein lieber in einer Nation wie z,B, Imbuktu ein JC baut, als beispielsweise in Deutschland, Brasilien oder England, kommen dann auch die meisten Talente aus diesen Kleinfußballnationen. Dies hat dann zur Folge, dass nach einigen Jahren diese normal unbedeutenden Nationen massenweise Topspieler hervorbringen, während die Großnationen immer unbedeutender werden. Das geht dann doch sehr weit an der Realität vorbei.
    -) Durch die Tatsache, dass talentierte Spieler aus Jugendcamps normalerweise gleich in die eigene Jugendmannschaft verschoben werden, stellt sich die Frage, warum man eigentlich noch großartig in gute Trainer investieren sollte.


    Lösungsansätze:


    1) Bedeutung der Nation (fußballtechnisch gesehen)
    Grundsätzlich sollten von jeder Nation Ausnahmetalente möglich sein. Nur die Wahrscheinlichkeiten müssen differenziert werden. (mehr als derzeit) Dies muss sich natürlich dann auf den Kaufpreis und die Erhaltungskosten auswirken.


    2) Anzahl der Jugendcamps in der jeweiligen Nation
    Je mehr Jugendcamps sich in einer Nation befinden, desto geringer fällt die Chance auf ein Spitzentalent aus.
    Es wird nicht nur jedes Jugendcamp für sich berechnet, sondern auch das ganze Land an sich.
    Als Beispiel:
    Nigeria bringt jährlich landesweit 10 5er Talente hervor. Wenn nur 1 Camp existiert ist die Wahrscheinlichkeit 40 % einen davon zu bekommen (Man ist ja die einzige Möglichkeit für die Talente). Existieren 10 Camps, dann hat das beste Camp eine Wahrscheinlichkeit von 15% die guten Camps je 10% die schlechten 5%. So kommt man auf insgesamt z.B. 70% und ab 20 mittelmäßigen Camps oder 15 guten Camps hat man dann eine Abdeckung von 100%. Jedes weitere Camp hat dann zur Folge, dass die Wahrscheinlichkeit auf ein Spitzentalent pro Camp sinkt. Je besser das Camp desto höher die Chance.
    Die Berechnung sollte aber nicht linear sein. Dies könnte man über Parameter steuern.


    3) Qualität des Trainers
    Um endlich auch den Trainern in Jugendcamps mehr Bedeutung zukommen zu lassen, sollten die Trainer auch mehr Einfluss auf die Spieler haben.
    2 Möglichkeiten welche auch kombinierbar wären:
    - Der Trainer nimmt Einfluss auf die Grundstärke der generierten Spieler. Dies soll heißen, dass bessere Trainer zwar keine Chancen auf bessere Talente geben, aber eine entsprechende Chance auf eine bessere Grundstärke des generierten Spielers.
    - Je länger man die Spieler in ihrem Heimatland trainieren lässt desto besser entwickeln sie sich (abhängig vom dortigen Trainer)


    4) zusätzliche Baumaßnahmen
    Hinzunehmen könnte man dann ja Fanshops, soziale Projekte (was für die Kinder in den Fawelas oder Afrika tun – so was fehlt ja bisher fast gänzlich) wie Schulen, Trikotsätze etc. ,Spenden usw.
    Solche Investitionen könnten dann Punkt 1 und 2 positiv beeinflussen.


    5) Sehr gute Camps ziehen auch Jugendspieler aus Nachbarländern an, sofern es dort noch keine guten Camps gibt (z.B. Wahrscheinlichkeit für Talent 5%, siehe 2.)


    6) Durch Erfolge der jeweiligen Nationalmannschaft, welche man über die Weltrangliste (Voraussetzung: Richtig berechnet!) ermittelt und auch durch besonders erfolgreiche Talente der Nation, könnte die Bedeutung der Nation bis zu einen gewissen Grad aufgewertet werden, sodass mehr Talente möglich sind. (siehe Punkt 1)


    7) Wenn Jugendspieler in jungen Jahren schon nach z.B. Deutschland wechseln, sollten sie später als Top-Stars lieber für Deutschland spielen als für ihr Heimatland. Somit würden die Nationalmannschaften von kleinen Nationen nicht so leicht so stark werden.
    (siehe Nationalmannschaftsmodus)


    8) Jugendscout
    Mann könnte eine Art Jugendscout einführen, mit dem man die Stärken der Jugendspieler im Camp erforschen muss, so könnte auch ein Juwel vielleicht einmal bis zu seinem 19. Lebensjahr unentdeckt bleiben.
    Hat man einen Jugendscout auf ein Camp angesetzt, bekommt man nach einiger Zeit eine Liste mit den bis zu 10 interessantesten Jugendspielern angezeigt.
    Das Ergebnis und die Berechnung der Spieler könnte ja genau so sein wie bisher, nur wäre das Ganze dann etwas schöner verpackt.




    Ergänzungen, Änderungsvorschläge und allgemein konstruktive Kritik ist erwünscht und auch Sinn dieses Threads!

    1. Die unterschiedlichen Länder werden dachte ich schon unterschiedlich bewertet? Falls nicht, muss das rein.


    2. Guter Vorschlag. Es wird nicht nur jedes Jugendcamp für sich berechnet, sondern auch das ganze Land an sich. zB. Nigeria bringt jährlich landesweit 10 5er Talente hervor. Wenn nur 1 Camp existiert ist die Wahrscheinlichkeit 40 % einen davon zu bekommen (Man ist ja die einzige Möglichkeit für die Talente). Existieren 10 Camps, dann hat das beste ne Wahrscheinlichkeit von 15% die guten Camps je 10% die schlechten 5%. So kommt man auf insgesamt zB 70% und ab 20 mittelmäßigen Camps oder 15 guten Camps hat man dann ne Abdeckung von 100%. Jedes weitere Camp hat dann zur Folge, dass die Wahrscheinlichkeit pro Camp sinkt. Je besser das Camp desto höher die Chance. Sollte aber nicht linear sein. Kann man ja über Parameter steuern.


    3. Allgemein sollte die Spielerentwicklung in Camps stärker vom Trainer abhängen. Je jünger desto besser sollte es außerdem sein, wenn sie vorerst in ihrer Heimat trainieren.


    4. soziale Projekte sollten die Wahrscheinlichkeit für ein Talent steigern (siehe 2.)


    5. sehr gute Camps ziehen auch Jugendspieler aus Nachbarländer an, wenn es dort keine guten Camps gibt (Wahrscheinlichkeit für Talent 5%, siehe 2.)


    6. Erfolgreiche Talente oder Erfolge bei WM oder so sollten das Interesse und die Gesamtzahl der Talente steigern (siehe 2.)


    7. Wenn Jugendspieler in jungen Jahren schon nach zB Deutschland wechseln sollten sie später als Top-Stars lieber für D spielen als für ihr Heimatland. Dann wird deren Nati nicht so stark.

    Zitat

    1) Bedeutung der Nation (fußballtechnisch gesehen)
    Grundsätzlich sollten von jeder Nation Ausnahmetalente möglich sein. Nur die Wahrscheinlichkeiten müssen differenziert werden. (mehr als derzeit) Dies muss sich natürlich dann auf den Kaufpreis und die Erhaltungskosten auswirken.


    Könnte man ja von der Nationalmannschafts-Weltrangliste abhängig machen(Voraussetzung:Richtig berechnet!). Dann würden sich auch gute WM/EMs der Nation auf das Talentaufkommen im jeweiligen Land auswirken.

    bin gerade im FM Forum noch auf was gestoßen:
    Aber es könnten sich grundsätzlich viel mehr Spieler im JC anmelden, dann könnte man ja auch eine Art Jugendscout einführen, mit dem man die Stärken der Jugendspieler im Camp erforschen muss, so bleibt ein Juwel vielleicht bis zu seinem 19. Geburtstag unentdeckt, wäre doch auch mal interessant^^


    Wäre eine zusätzlich möglichkeit, dass man die Spieler im Jugendcamp (laut Info sind es ja bis zu 75 oder so) scouten muss und man bekommt dann in der Liste einfach die bis zu 10 interesantesten angezeigt. Das Ergebnis und die Berechnung der Spieler könnte ja genau so sein wie bisher, nur könnte man das etwas schöner verpacken.

    1. Die Wahrscheinlichkeit wird differenziert, sie kann sogar geändert werden. Geht im Ordner fußball manager 08 in den Ordner fmdata. Dort findet ihr die Datei "Parameter File - International Youth Camps.txt"
    Die ersten 3 Zahlen sind die Talentwahrscheinlichkeiten von 3-5, die lassen sich ändern. Allerdings sind hier auch Länder vorhanden, in denen keine Jugendcamps gebaut werden können.
    2. Super Idee
    3. Ja, für mich wäre das kein Vorteil, ich hole die guten Jugendspieler immer gleich in die Jugendmannschaft und den Rest entferne ich :)
    4. Könnte man einführen, wie ich finde nicht so wichtig.
    Ein Jugendscout einzuführen wäre klasse.

    Darktower: Schöne Liste inzwischen.
    1. Ich würde aber den Punkt 1 noch etwas deutlicher beschreiben, was das Problem ist oder was genau geändert werden soll.


    2. Bin noch dafür, dass wenn Jugendspieler in zu früh nach Deutschland geholt werden sich dort erst unwohl und fremd fühlen und sich daher wenn sie zu früh wechseln einen Mali für die Entwicklung bekommen. So würde man verhindern, dass man alle Talente immer sofort nach Deutschland holt und im Jugendcamp nur die untalentieten bleiben. Je weiter ein Land entfernt ist (oder man regelt das einfach für jeden Kontinent einheitlich), desto größer der Effekt. soziale Projekte wie Schulen könnten diesen Effekt verringern, da man den Schülern was über andere Länder beibringen kann und somit der Kulturschock nicht so groß ist.


    3. Was ist damit: Bei Jugendcamps hat man zumindest laut einer Anzeige immer etwa 50+ Jugendspieler (schwankende Anzahl). Der Trainer des Camps "scoutet" die Spieler und man würde dann immer einige interessante (etwa so viele wie bisher) Spieler angezeigt bekommen, aber eben nicht exakt, sondern nur geschätzte Werte. Im Laufe der Zeit könnten die Werte dann genauer werden (wie beim Scout). Je nach Güte des Trainers werden, die Spieler dann schneller und exakter angezeigt. Das gäbe dem Trainer einen zusätzlichen Sinn.


    Durch 2 und 3 würde man nicht mehr direkt nach der Meldung, dass man ein neues Talent entdeckt hat, dieses in den eigenen Verein hat. Somit bekommt das Jugendcamp selber mehr Bedeutung.


    JJE: In den Parameterfiles kann man nur einstellen wie groß die Wahrscheinlichkeit für "gute" Talente ist, nicht aber wie viele insgesamt kommen (zumindest nicht landesspezifisch) und wie hoch die Grundstärke ist. Das wären Sachen die man noch in Punkt 1 einbauen kann.

    Stimmt zwar, aber da ich nur 4 oder 5*-Talente übernehme und den Rest entferne, lohnt sich es bei mir, die Wahrscheinlichkeit für die zu senken.


    Stimme Daniel in den restlichen Punkten zu.

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