Vereinsgelände

  • Entwurf 3
    FM IDEENKOMPENDIUM Vereinsgelände

    • Häufig gewünscht: Stadion im Vereinsgelände sichtbar. Wenn man eine neue Engine für das Vereinsgelände einbaut, sollte diese in der Lage sein wenigsten grob das Stadion grafisch darzustellen. Aufgrund der Auflösung braucht man doch auch gar nicht so viele Details: Form, Dach, Sitzfarben,Rasen. Weitere Faktoren wie VIP-Logen, Anzeigetafeln,... müssten mMn nicht unbedingt realistisch dargestellt werden. Die können ja entweder gar nicht oder nach vorgegebenen Texturen abgebildet werden.


    • Mehr vereinsrelevante Gebäude wie Sporthalle (nicht nur so ne schäbige Trainingshalle), verschiedene Fanzentren, einfache Parkplätze (also nicht nur Parkhäuser), Unterkünfte für Fanclubs, ...


    • Möglichkeit Gebäude mehrfach zu bauen:
      Kombinieren der beiden Hotelkategorien, um deutlich mehr Zuschauer zu erreichen. (1 Hotel sorgt in Realität nicht für 2 % mehr Zuschauer, das wären ja bis zu 2000 Personen), mehrere einzelne Parkplätze (nicht ein Parkhaus für 60.000 Fans).....
      Mehrere Fanshops in der Stadt, dafür hat jedes einzelne mehr Auswirkungen ,
      auch Größe der Fanshops wählbar (Verkaufsstände, kleine Läden, ..., eigene Kaufhäuser) (davon hängt es ab wie viel man max. an Fanartikel verkaufen kann und natürlich auch die sollten wie alle anderen Gebäude Betriebskosten haben)
      Vereinskneipen für Fanclubs, "Fan"/Szene-Club,... zusätzlich zum Vereinsrestaurant, Luxusrestaurant
      Dafür weniger Hochhäuser, Kirchen...


    • Mehr verschiedenartige Auswirkungen der Gebäude. Nicht immer nur eine. Verschiedene Einstellmöglichkeiten zu Ausbauten für die einzelnen Gebäude, die dann unterschiedliche spezielle Auswirkungen haben, dafür aber teurer sind. Diese müssen auch nicht grafisch umgesetzt werden. z.B.
      Sendezentrum: eigenen lokalen/nationalen/internationalen Radiosender, durch den int. Prestige, Anzahl der Jugendspieler in Camps, Stadionauslastung bei int. Spielen....beeinflusst wird
      Jugendzentrum: extra Kraftraum für Physis, Bibliothek für geistige Fähigkeiten, Schwimmbad für Ausdauer...
      Geschäftsstelle mit verschiedenen Abteilungen (für Mitarbeiter, Jugend oder Spieler)
      Zusätzlich könnte man dann auch neue aufwendige Geräte zukaufen (z.B. für die Arztpraxis, bessere Produktionsanlagen für Fanartikel...), welche die Boni vergrößern
      Duschräume und Umkleidekabinen (Luxus oder Standard) (Auswirkung auf Moral)
      Einrichtung eines Business Clubs im Stadion für VIP Gäste (Auswirkung auf Image)

      weitere Möglichkeiten siehe hier


    • Verschiedenartige Auswirkungen bestehender Gebäude. z.B.
      Park&Ride: +Beliebtheit (umweltschonend, kein Stau) , +Zuschauer, + Fanwachstum. Außerdem fordern Fans danach, weil die Anfahrt zu stressig (sonst Imageverlust)...


    • Es sollte verschiede Baufirmen geben, zwischen denen man sich entscheiden muss. Diese unterscheiden sich in einigen Punkten:
      teuer: kürzere Bauzeit, Einhaltung der Bauzeit, höhere Qualität und damit weniger Preisverfall und Renovierungsarbeiten
      Man kann eine der Baufirmen als Standardbaufirma auswählen, so dass man wenn man für alle Baumaßnahmen diese beauftragt einen Rabatt bekommt. Ist eine der Baufirmen Sponsor des Vereins, oder hält der Verein Anteile an dem Unternehmen, gibt es ggf. ebenfalls einen Rabatt.


    • Durch das Älterwerden der Gebäude sollten auch Renovierungsmaßnahmen nötig werden (bei guten und teuren Baufirmen seltener) und es sollte zu einem sinnvolleren und besser durchdachten Preisverfall der Gebäude führen (nötig für die Bilanz). Man sollte im Vereinsglände-Menü eine Liste mit nötigen Renovierungsarbeiten bekommen, die man durchführen kann, aber nicht muss. Alte und renovierungsbedürftige Gebäude haben dann den Effekt an Wirkung zu velieren. Nach einer gewissen Zeit (nach 3 Jahren in der Liste) sollte die Renovierung aber Pflicht sein und auch nochmal etwas teurer sein. Diese Renovierung erhöht wieder den Gebäudewert.


    • Größere Städte, die selber auch schon bestimmte Gebäude haben wie zb Flughafen, U-Bahn...
    • ausführliche, informativere Liste (2D) über das Vereinsgelände mit mehr Inhalt als bisher


    • Bedingungen für die Gebäude: Pommsebude/Parkplatz/U-Bahn muss in der Nähe des Stadions stehen, Flughafen nicht zu nah bei Stadt, Vergnügungspark nah beisammen


    • Finanzielle Unterstützung der Stadt bei Projekten, die der Stadt an sich nützen (U-Bahn/Park and Ride/Flughafen). Stadt kommt auf eine zu und fordert U-Bahn wegen regelmäßigen Verkehrschaos....


    • Bestimmte weitere Einflußfaktoren für Mitarbeiter und Spieler: Vergnügungspark, Museum,... erhöhen Chance auf Mitarbeiter wegen Freizeitwert....


    • vorhandene Autobahnen und Straßen, die aus der Karte hinausführen(sonst brauch ich doch wieder nen Flughafen, um Auswärtsspiele bestreiten zu können :D )


    • Die Einnahmen sollten weniger abhängig sein von der Anzahl der Gebäude (Pommesbuden, Tankstellen,...), sondern von den Zuschauern und der Distanz zum Stadion (schon genannt): Ein kleines Stadion bringt wenig Umsatz für die einzelnen Gebäude (Restaurant, Pommesbude,...), bei großen Stadien sind die Einnahmen höher.
      Erweiterung dazu: Es sollte eine maximale Kapazität geben: Restaurant bis zu 5.000€ (erreicht bei 20.000 Zuschauern). Wenn man also 50.000 Zuschauer hat, kann man 2 Restaurants voll auslasten und eines zur Hälfte: Einnahmen 12.500€ (2x 5.000 + 2.500). Hat man nur 1 Restaurant, dann hat man halt auch nur 10.000 maximale Einnahmen. (Bissl komplex, aber mit einer Hilfefunktion dennoch Idiotensicher)


    • Editor für Vereinsgelände, so dass zB. Fanseiten vielleicht halbwegs realistische Städte erbauen können (Stadion nördlich der Stadt wie in München, Stadion umgeben von nem "Park" wie in Nürnberg, Stadion mitten in der Stadt wie in Dortmund...) und man diese dann in das Spiel mit einbinden kann.


    • SimCity 4 - Engine:
      So wäre es cool wenn EA intern die Lizenz der SimCity 4 Grafik-Engine an BF gibt. Dann könnte man ohne großen Aufwand eine ordentliche und deutlich flexiblere Stadt bauen. Die ganze Logik bräuchte man ja nicht, sondern nur den Grafik-Editor aus SimCity4. Man übernimmt also die Landschaft (Hügel, Bäume...), Wohnhäuser, Bürogebäude, Flüsse,... Dann ein paar spezielle Gebäude rund ums Stadion von BF. Das ganze in toller Grafik und ohne großen Aufwand. Wie gesagt: wäre nur die Grafik-Engine und nicht die ganze Logik, die den Städtebau und so weiter regelt. *daydreaming*



    Ergänzungen, Änderungsvorschläge und allgemein konstruktive Kritik ist erwünscht und auch Sinn dieses Threads!

  • Spitzen Ideen. (überhaupt die letzten beiden Punkte)


    Ich würde es auch sehr begrüßen, wenn es verschiedene (zB. 3) Baufirmen geben würde, wo man sich dan für eine entscheiden muss. Natürlich hat jede Baufirma dann ihre Vor- und Nachteile.
    Diese könnten z.B. sein:
    teuer-> kurze Bauzeit, verlässlich
    billig-> lange Bauzeit, nicht immer verlässlich (Möglichkeit dass sich Bauzeit massiv verlängert)
    unter Umständen, weil Firma Nebensponsor ist-> Rabatt
    Rabatte bei mehreren Aufträgen (je nach Baufirma verschiedene Kapazitäten)
    usw.

  • abnutzung von gebäuden:


    z. b. könnte ein 20 jahre altes luxus-jugendinternat an bonus bei der spielerentwicklung einbüßen oder ältere mietshäuser zu weniger mieteinnahmen führen.


    irgendwann müssen die gebäude dann saniert werden.


    gleichzeitig sollte der wert der gebäude mit der zeit und somit auch der vereinswert sinken.

  • Das Problem ist nur, dass der Wertverlust nicht der Abschreibung entspricht und dazu noch unterschiedliche Abschreibungen bestehen. Ein Gebäude hat 20 Jahre, aber was mit der Einrichtung (die is ja im Gebäudepreis mit drinne). Soll das dann aufgeteilt werden (300T€ in 5 Jahren, 500T€ in 10 Jahren, 2Mio in 20 Jahren)? Eher nicht oder? Aber egal: Nehmen wir an es wird einfach für alle Bauten einfach 20 Jahre genommen:


    In der Bilanz müsste dann nach 20 Jahren der Wert für das Gebäude 0 sein. Der angezeigte Wert im Vereinsgelände würde aber ja immernoch bei 60% liegen. Und was wenn du es verkaufst? Das muss dann in der GuV als außerordentlicher Gewinn verbucht werden. Wäre alles machbar, aber da kommen wir vom hundertsten ins tausende und es würde im Spiel selber keinen Effekt haben. Die Renovierungen kann man ja auch so einbauen und wenn man nichts renoviert sinken die Mieteinnahmen. Das is ne gute Idee. Außerdem müsste im Stadion auch mehr renoviert werden (Sitze, Dach, Kabinen, Rasenmäher,...) nicht immer nur diese dämliche Geländer.


    Wo wir grad dabei sind den Finanzteil zu revolutionieren: Eine Inflation könnte man auch ganz leicht einbauen, indem man alle Preise jedes Jahr einfach um 2% erhöht.


    *Teil der Antwort bezieht sich auf gleiches Thema im Thread Budget/Finanzen post 32-34*

  • Bitte keine Inflation!
    Wenn ich dann einen Spielstand im Jahre 2020 habe kostet mich dann vielleicht ein Durchschnittsspieler 50 000 000 Euro? Da würde dann jedem der Bezug auf diese Preise fehlen, und auch Nutzen würde ich darin nicht wirklich sehen.

  • Bei 2% wäre der Effekt nicht ganz so groß. Da alles gleichmäßig steigt, würden den Ausgaben entsprechende Einnahmen gegenüberstehen. Aber es war nicht wirklich ernst gemeint, da es ja nichts bringt.

  • Ich meinte ja eigentlich das der Bezug zu diesen hoen Preisen irgendwann einfach verlohren geht. Oder könntest du in 20 Jahren noch gut Beurteilen ob eine Wurstsemmel um 10 Euro billig oder teuer ist? Das die Einnahmen auch wieder steigen würden war mir schon klar.
    Abewr ich glaube wir lassen das Thema hier lieber. Hat auch nicht viel mit dem Vereinsgelände zu tun.

  • ich würde auch sagen alle gebäude sollten die gleiche nutzungsdauer haben, vllt. 30 jahre.


    Zitat

    In der Bilanz müsste dann nach 20 Jahren der Wert für das Gebäude 0 sein. Der angezeigte Wert im Vereinsgelände würde aber ja immernoch bei 60% liegen. Und was wenn du es verkaufst? Das muss dann in der GuV als außerordentlicher Gewinn verbucht werden. Wäre alles machbar, aber da kommen wir vom hundertsten ins tausende und es würde im Spiel selber keinen Effekt haben.


    das mit den 60 % verstehen ich nicht.


    vom 100sten ins 1000ste? damit wäre doch schon alles getan. und das ist nicht aufwendig zu programmieren und für den spieler ist es kein zusätzlicher aufwand. dann wird der gewinn endlich korrekt berechnet, was man von einem manager schon erwarten kann.

  • Die 60% waren geschätzt: Die Abschreibung entspricht ja nicht dem realen Wertverlust. Ein Gebäude fü 1 Mio hat ne Abschreibungsdauer von sagen wir 30 Jahren, dann ist es danach in der Bilanz 0€ (eigentlich Restwert 1€) wert. In Wirklichkeit wäre es aber ja noch was wert, da man es selbst wenn es renovierungsbedürftig wäre für sagen wir 400.000 verkaufen könnte. Es muss also zwei Berechnungen geben, einmal den reale Wert, einmal den bilanziellen. Dieser (falls durchgeführte) Verkauf muss aber dann wieder als außerordentlicher Ertrag verbucht in der GuV werden . Außerdem hast du für alle Gegenstände und Gebäude unterschiedliche (landesspezifische) Abschreibungen. Dazu müsste auch noch jede Investition abgeschrieben werden. Da müsste man irgendwo einen klaren Trennstrich ziehen und damit wird das Ergebnis (der Bilanz) schon wieder verwässert. Ob man die Abschreibung also in einer sehr abgespeckten Version einstellt ist daher fraglich. Dann finde ich lieber gar nicht, sondern einfach einen etwas besseren Preisverlust bei den Gebäuden reinzunehmen. Würde mir reichen.


    edit: Hab den Text mal leicht überarbeitet, damit er leserfreundlicher wird.

  • ich finde man sollte ein gebäude mehr als nur 7 mal ausbauen können.da im fm 08 von den guten mannschaften alle ungefähr die gleichen haben.


    in der realität hingegen hat z.b der fc bayern ein 10mal besseres trainingzentrum als schalke oder bremen.


    auch die preise sollten dann geändert werden da bayern 15mio ausgegeben hat.


    ich stelle mir das so vor das man von 0-20 aufrüsten kann.5 davon wären nur für den amateur bereich und sollten sich auch von den preisen deshalb alle im rahmen halten.weitere 3 hätten dann ober- und regionalliga vereine 2 für schlechte dritt liga vereine 2 für mittler 3 für gute und schlechte 2 liga vereine 3 für mittlere und gute 2 für schlechte 1 liga vereine den rest für mittelmass und gute dann noch 2 extra eines für bayerns und eines das noch besser ist.

  • Willkommen in der SoZo


    20 Stufen wären grafisch wahrscheinlich nur schwer umsetzbar.
    Daher auch meinen Punkt Nr. 4, bei dem grafisch nichts gemacht werden muss, aber dennoch ein zusätzlicher Effekt erreicht werden kann, dafür muss man eben auch etwas mehr zahlen. Aber mehr verschiedene Ausbauarten sollte es geben.

  • Ich fände 20 Ausbaustufen zu viel. Man müsste dann auch für jede Ausbaustufe einen neuen Effekt haben und grafisch, wie schon erwähnt, wäre das auch ziemlich schwer umzusetzen. Ich wäre für so in etwa 10 Ausbaustufen.

  • Ich könnte mir auch vorstellen, gewisse Räumlichkeiten flexibel zu gestalten. Sprich, man entscheidet sich bei bestimmten Zubauten für einen gewissen Schwerpunkt (denke da hauptsächlich an Jugendbereich,Trainingsgelände, Arztpraxis) und bekommt dann die entsprechenden Boni. Zusätzlich könnte man dann auch neue aufwendige Geräte zukaufen, welche die Boni vergrößern und nicht grafisch im Vereinsgelände angezeigt werden müssen. (so müsste man locker mind. auf 10 Ausbaustufen kommen können)

  • Gerade noch rechtzeitig; war gerade dabei auf Entwurf zwei zu überarbeiten. :thumbup:
    Habe alle Vorschläge berücksichtigt. Die genannten Punkte mit den verschiedenen Ausbaustufen sind schon in Punkt 4 vorhanden.

  • Ich könnte mir auch vorstellen, gewisse Räumlichkeiten flexibel zu gestalten. Sprich, man entscheidet sich bei bestimmten Zubauten für einen gewissen Schwerpunkt (denke da hauptsächlich an Jugendbereich,Trainingsgelände, Arztpraxis) und bekommt dann die entsprechenden Boni. Zusätzlich könnte man dann auch neue aufwendige Geräte zukaufen, welche die Boni vergrößern und nicht grafisch im Vereinsgelände angezeigt werden müssen. (so müsste man locker mind. auf 10 Ausbaustufen kommen können)

    Sehr gute Idee. Das würde den Einflussbereich erweitern und man könnte ganz gezielt die Mannschaft oder den Verein stärken.
    :thumbup:

  • aus dem FM-Forum:


    • Genauso mit den Pommesbuden, eine macht 1.500€ / Monat, egal ob 100 Zuschauer pro Spiel oder 60.000.
      -> Die Einnahmen sollten weniger abhängig sein von der Anzahl der Pommesbuden, sondern von den Zuschauern und der Distanz zum Stadion (schon genannt): Ein kleines Stadion bringt wenig Umsatz für die einzelnen Gebäude (Restaurant, Pommesbude,...), bei großen Stadien sind die Einnahmen höher. Allerdings sollte es eine maximale Kapazität geben: Restaurant bis zu 10.000€ (erreicht bei 20.000 Zuschauern). Wenn man also 50.000 Zuschauer hat, kann man 2 Restaurants voll auslasten und eines zur Hälfte: Einnahmen 25.000€ (2x 10.000 + 5.000). Hat man nur 1 Restaurant, dann hat man halt auch nur 10.000 maximale Einnahmen. (Bissl komplex, aber mit Hilfefunktion dennoch Idiotensicher)


    • Es wäre echt cool wenn man mehrere Trainingsplätze bauen könnte und diese auch Betriebskosten verschlingen.
      Beispiel aus Rostock: Wir haben 4 Rasen und 3 Kunstrasenplätze für die 1. und 2.Mannschaft und die Junioren.
      +Das Spielfeld im Stadion. Die Rasenplätze haben ja eine Abnutzung (kommt im FM nicht vor)
      Das überarbeiten des Vereinsgeländes oder von Zusatzsachen fürs Stadion


    • Bauen von Trainingsplätzen, Umkleidekabinen, Jugendinternaten, ner Schule, Presseraum (vielleicht mit unterschiedlichen Fassungsvermögen was Auswirkungen auf die Presse hat, man stelle sich Bayern mit einen Presseraum für 10 Leute mal vor; Autsch...), Geschäftsstelle , Anzahl VIP Parkplätze, Einrichtung eines Business Clubs im Stadion für VIP Gäste, Einbauen von Rasenheizung und die Auswirkung im Winter wenn keine vorhanden(Spielabsagen), Verkaufsbuden im Stadion die nur durch Spiele Geld einbringen (Zuschauerabhängig), Tagungsräume die man vermieten kann, Büros, Einstellung von Ordnern und dessen Auswirkungen wenn man zu wenig hat (Strafen wegen Rangeleien, muss ja nicht immer gleich Randale sein), die Entscheidung ob Bier oder Alkoholfrei und Auswirkung auf die Fans wie z.B. werden unruhig, sonstige Ausgaben nach jeden Spiel einsehbar (Krankenwagen, Polizei, Absperrung von Straßen vor den Stadion fürs Spiel und und und), Vereinsheim, Unterkünfte für Fanclubs, Fanshops und deren Größe Bestimmen (quadratmeter bezogen und davon hängt es ab wieviel man max. an Fanartikel verkaufen kann und natürlich auch die sollten wie alle anderen Gebäude Betriebskosten haben), Duschräume und Umkleidekabinen (Luxus oder Standard), kleine Fanshops im Stadion, MEHR ANGESTELLTE, Zeugwart, Wachschutz fürs Stadion, Hausmeister, Trainingsassistenten (bauen Parcours und sowas auf), Verkäufer in den Verkaufsständen, Hilfskräfte, sonstige Angestellte, Verwaltungsfachangestellte, Parkeinweiser, Kellner für Logen oder Business club, Köche, Ernährungsberater, mehrere Fanbetreuer (Eigenschaften wie sie von den Fans akzeptiert werden), Verwaltungskosten in der Bilanz (anhängig von Mitarbeiteranzahl), Arztpraxis. usw.
  • Entwurf 3 online


    neu:
    14. Die Einnahmen sollten weniger abhängig sein von der Anzahl der Gebäude (Pommesbuden, Tankstellen,...), sondern von den Zuschauern und der Distanz zum Stadion (schon genannt): Ein kleines Stadion bringt wenig Umsatz für die einzelnen Gebäude (Restaurant, Pommesbude,...), bei großen Stadien sind die Einnahmen höher.
    Erweiterung dazu: Es sollte eine maximale Kapazität geben: Restaurant bis zu 5.000€ (erreicht bei 20.000 Zuschauern). Wenn man also 50.000 Zuschauer hat, kann man 2 Restaurants voll auslasten und eines zur Hälfte: Einnahmen 12.500€ (2x 5.000 + 2.500). Hat man nur 1 Restaurant, dann hat man halt auch nur 10.000 maximale Einnahmen. (Bissl komplex, aber mit einer Hilfefunktion dennoch Idiotensicher)


    * Einrichtung eines Business Clubs im Stadion für VIP Gäste (Auswirkung auf Image)
    * Duschräume und Umkleidekabinen (Luxus oder Standard) (Auswirkung auf Moral)
    * auch Größe der Fanshops wählbar (Verkaufsstände, kleine Läden, ..., eigene Kaufhäuser) (davon hängt es ab wie viel man max. an Fanartikel verkaufen kann und natürlich auch die sollten wie alle anderen Gebäude Betriebskosten haben)

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