Scouting

    Zitat

    Ist es eigentlich vorgesehen, dass Spieler mit der Zeit wieder Bekanntheitsgrade verlieren, wenn man sie lange nicht mehr beobachtet und man nicht mehr in der Liga spielt? Fände ich gut. -1 Bekanntheit, wenn man 2 Jahre nichts mehr mit dem Spieler zu tun hat. Ma kennt ja seine Entwicklung dann nicht mehr.


    ja, ist glaub schon so.



    Zitat

    Man könnte das ja auch kombinieren:
    Alle 4 Ligaspiele (oder auch 4 Wochen) +1 Bekanntheitsgrad
    Incl Scout in der Liga: alle 3 Wochen + 1 Bekanntheit
    Beobachten vor dem nächsten Spiel bringt +0,5


    da sieht man doch schon wieder, dass 10 level vllt. nicht reichen.


    sollte man trotzdem bei 10 level bleiben, muss man diese deutlich anders abstufen als bisher. gerade bei den niedrigen stufen sehe ich momentan kaum unterschiede. dann bei 7 weiß ich auf einmal das talent genau, währind ich bei 6 noch völlig im dunkeln tappe. der sprung von 9 auf 10 ist dann viel zu groß.


    es wäre viel besser wenn sich alle faktoren (stärke, talent, charakter, [potenzial]) bei jedem level etwas genauer einschätzen lassen würden.

    Zitat von Daniel27

    Man sollte das nicht Abhängigkeit von dem nat. Ansehen des Spielers im Vergleich zum Prestigedurchschnitt der Liga machen. Wenn nun zwei neuer bisher unbekannter Spieler (Bekanntheitsgrad 1) in die Liga kommen und einer ein etwas höheres Ansehen hat als der andere, wieso sollten die dann mit einem mal unterschiedlich bekannt sein, wenn man sie vorher beide nicht kannte. Hat der eine Spieler deutlich höheres Ansehen als der andere bekommt er ja eh schon einen Bonus, wie Ericore schon geschrieben hat.

    foof kompliziert *hochhalt*
    Stimmt auch wieder.

    Zitat von Daniel27

    Ist es eigentlich vorgesehen, dass Spieler mit der Zeit wieder Bekanntheitsgrade verlieren, wenn man sie lange nicht mehr beobachtet und man nicht mehr in der Liga spielt? Fände ich gut. -1 Bekanntheit, wenn man 2 Jahre nichts mehr mit dem Spieler zu tun hat. Ma kennt ja seine Entwicklung dann nicht mehr.

    So ist es ja im Moment auch beim FM 08. Hugo Lloris ist ein TW 5*-Talent. Ich habe ihn einmal auf Bekanntheit 10 gescoutet, im nächsten Jahr war sie wieder auf 8. Das muss auf jeden Fall vorhanden sein, beim FM 08 finde ich wird sie allerdings etwas zu schnell niedrig. Kommt aber auch darauf an, ob der Spieler einer der Stars ist, oder nicht. Die Spieler mit Heldenstatus, also kurz die Stars, sollten immer auf Stufe 10 sein.

    Okay, ich habe mal wieder einen Geistesblitz gehabt, da das Ideenkompedium leider momentan nicht verfügbar ist, werde ich meine Idee hier preis geben.


    Spieler XYZ
    Alter: 16



    Verfassung


    Antritt 45/78
    Schnelligkeit 56/82
    Laufstärke 70/71
    Robustheit 23/89
    Beweglichkeit 56/57
    Sprungkraft 44/58
    Ausdauer 56/78


    Stk: 50
    Potenzial: 73


    Fitness: 50/73*100 = 68




    Dann zur eigentlichen Idee, der Scout, sollte sollte erfahren können, in welchen Fähigkeiten der Spieler über das größte Steigerungspotenzial verfügt! Also wie bisher, das, was er kann und das, was er bald am besten können wird.



    Bei dem Spieler würde der Scout zur Verfassung sagen:

    Momentan is der Spieler relativ laufstark und verfügt über einen mittelmäßigen Antritt und der Schnellste ist er auch nicht. Außerdem ist er physisch nicht gerade ansprechend.


    Allerdings rechne ich damit, dass der Spieler über ein enormes Steigerungspotenzial in den Fähigkeiten
    Robustheut, Schnelligkeit und Antritt verfügt.

    Zitat

    Stk: 50
    Potenzial: 73


    Fitness: 50/73*100 = 68


    Mit dieser Definition des Fitnesswertes komme ich irgendwie gar nicht zurecht.




    ja gut, mir wär es dennoch lieber wenn der Scout zahlen nennen würde. Die müssen ja nicht genau stimmen, aber so kann ich mir schneller einen Überblick verschaffen. Außerdem traue ich den geschriebenen Texten im FM nicht besonders.

    Zitat von Ericore


    Stk: 50
    Potenzial: 73


    Fitness: 50/73*100 = 68.


    Da sich Stärke und Potential nur langsam ändern, hieße das auch, dass die Fitness sehr stabil ist und im hohen Alter immer auf 90+x ist, da Potential und Stärke dann nahezu gleich sind und gleichermaßern Fallen. Die Fitness sollte aber meiner Ansicht nach wie bisher ein eigener unabhängiger Punkt bleiben.


    Zitat von Ericore

    Bei dem Spieler würde der Scout zur Verfassung sagen:
    Momentan is der Spieler relativ laufstark und verfügt über einen mittelmäßigen Antritt und der Schnellste ist er auch nicht. Außerdem ist er physisch nicht gerade ansprechend.


    Allerdings rechne ich damit, dass der Spieler über ein enormes Steigerungspotenzial in den Fähigkeiten
    Robustheut, Schnelligkeit und Antritt verfügt.


    Wie schonmal von mir geschrieben könnte ich mir das so Vorstellen:
    Bei Scoutinglevel 4 bekommt man einen solchen groben (Zwischen-)Bericht und man braucht nicht unbedingt bis zum Ende des Scoutens warten, um genaue Informationen zu bekommen und den Spieler zu kaufen. Mit der Zeit (höherer Bekanntheitsgrad) kommen neue und genauere Aussagen hinzu. Sobald der Spieler gescoutet ist (Stufe 10), bekommt man dann die genaue Spielerinfo (mit Zahlen).

    Zitat von helgeboah


    Mit dieser Definition des Fitnesswertes komme ich irgendwie gar nicht zurecht.

    Wieso denn nicht? Das heißt doch nicht, dass ein Spieler immer 100%ig fit ist. Außerdem ist die Müdigkeit wichtiger als die Fitness. Da die Fitness bei den meißten Spielern sowieso immer auf 100 ist, mach das keinen Unterschied, außer, dass du nun siehst, wie viel Potenzial dein Spieler noch hat. Da Verletzungen sich stark auf die physischen Fähigkeiten auswirken, bleibt dieser Wert genauso wie bisher, variabel. Es ändert sich also rein GAR NICHTS. Allerdings siehst du nicht, wie viel Potenzial der Spieler in welchen Fähigkeiten hat, er ist also nur teilweise Aussagekräftig. Bei einem Spieler mit einer Fitness von 56 weißt du, er hat noch deutliches Potenzial, aber wo er sich noch steigern kann, das weiß du wiederrum nicht.

    Zitat von helgeboah


    ja gut, mir wär es dennoch lieber wenn der Scout zahlen nennen würde. Die müssen ja nicht genau stimmen, aber so kann ich mir schneller einen Überblick verschaffen. Außerdem traue ich den geschriebenen Texten im FM nicht besonders.

    Wie wäre es mit folgendem:


    Bei dem Spieler würde der Scout zur Verfassung sagen:

    Momentan is der Spieler relativ laufstark (76) und verfügt über einen mittelmäßigen Antritt(59) und der Schnellste ist er auch nicht(54). Außerdem ist er physisch nicht gerade ansprechend.


    Allerdings rechne ich damit, dass der Spieler über ein enormes Steigerungspotenzial in den Fähigkeiten
    Robustheut(86), Schnelligkeit(78) und Antritt(77) verfügt.

    Zitat von Ericore

    Da Verletzungen sich stark auf die physischen Fähigkeiten auswirken, bleibt dieser Wert genauso wie bisher, variabel. Es ändert sich also rein GAR NICHTS. Allerdings siehst du nicht, wie viel Potenzial der Spieler in welchen Fähigkeiten hat, er ist also nur teilweise Aussagekräftig. Bei einem Spieler mit einer Fitness von 56 weißt du, er hat noch deutliches Potenzial, aber wo er sich noch steigern kann, das weiß du wiederrum nicht.


    Was hat die Fitness mit dem Potential zu tun? Wieso soll ein Spieler der sein Potential erreicht hat ne höhere Fitness haben als ein Spieler mit noch freiem Potential? Jemand der nicht verletzt ist, ist nun mal fit (90+). Wenn du einen Wert willst der dir indirekt das Potential anzeigt (sowas will ich eigenltich nicht), kannst du ja "Entwicklungspotential" einfügen, der dann so berechnet würde wie von die genannt. Aber mit Fitness hat das nix zu tun.


    Warum willst du eigenltich unbedingt den Spielerinfoscrean durch den Spielerbericht ersetzten. Warum nicht beides parallel? Dann könnte man deinen Text ja lassen.

    Nein, du verstehst es nicht, die Fitness zeigt doch, wie viel der Spieler aus seinem Körper herausgeholt hat. Potenzial erreicht = 100%ig fit, mehr geht nicht.


    Wenn er sich verletzt, sinken die Fähigkeiten wieder = nicht fit.


    get it?!


    Edith: Schlechte Trainingsleistungen senken die physischen Fähigkeiten auch. Im Prinzip ändert sich nichts. Außerdem ist damit nur das PHYSISCHE POTENZIAL gemeint das "angezeigt" wird.

    Finde auch das die Fitness grundsätzlich so bleiben sollte wie sie ist.
    Aber was hat die Berechnung der Fitness jetzt eigentlich genau mit dem Scouting zu tun? Dies gehört denke ich eher in den Spielerentwicklungsthread.

    Natürlich kann ein 20 Jähriger Top-Fit sein. Aber nur, bei gutem Training.


    Ich gehe davon aus, dass das physische Potenzial mit Anfang 20 also auch 22,23,24 erreicht sein wird. Somit ändert sich rein gar nichts am Spiel. Außer, dass man jetzt sieht, welchen Einfluss die Fitness nun wirklich auf die Fähigkeiten hat.


    Aber was solls, mich versteht sowieso keiner. Ich trete zurück.


    MfG
    Eri

    Ich verstehe was du machen willst und sicher haben die Werte miteinander zu tun, aber ich sehe die Beziehung anders, als du sie siehst.


    Du sagst ja: Fitness = Ausnutzung seines physischen Potentials. Bei dir ist also die Fitness abhängig vom physischen Potential.
    Ich denke, dass man 100% fit sein muss, um sein Potential voll ausnutzen zu können, aber man kann auch 100% fit sein, wenn man das Potential nicht ausnutzt. Die Fitness wäre also höchstens die Basis für das physische Potential


    Könnte aber auch daran liegen, dass du die physischen Fähigkeiten ganz anders bewerten möchtest als bisher. Kann sein, dass wir da aneinander vorbei reden. Da jeder ein anderes Konzept für die Spielerfähigkeiten hat, ist es extrem schwer da in einer solchen Detailfrage eine Einigung (oder auch nur ein allgmeines Verständnis) zu erreichen. Wir sollten erst die verschiedenen Konzepte im entsprechenden Thread im Groben abklären und dann in die Details gehen.


    Darktower: kannst du das evtl. in den "Sonstiges"-Thread verschieben? Hier passt die Diskussion nicht und im "Spielerentwicklung"-Thread wäre es zu unüberichtlich. Oder wir lassen es jetzt einfach hier und lassen die Diskussion erst mal ruhen und kommen später im "Spielerentwicklung"-Thread wieder drauf zurück.

    So, hiermit erkläre ich den Rücktritt vom Rücktritt.


    Ihr habt recht mit der Fitness. Dennoch muss dort etwas geändert werden. Die Fitness sollte die Energieanzeige im Spiel beeinflussen, Spieler mit wenig Fitness sollten also früher ausgewechselt werden sollen und auch langsamer und unrobuster werden. Also generell sollte die Fitness mehr Einfluss auf die physischen Fähigkeiten im Spiel nehmen und auf die Müdigkeit. Außerdem sollte sich die Fitness nicht so schnell aufbauen. Finde es einfach nur unrealistisch wenn alle Spieler bei mir 100%ig fit sind.


    Der Kontext zum Scouting ist folgender, der Scout sollte die Fitness erscouten können und auch die phyische Verfassung und das Steigerungspotenzial der jeweiligen Fähigkeiten oder der Fähigkeiten die irgendwann mit Mitte 20 zu den Stärksten gehören werden.

    Da kann ich zustimmen: Die Fitness sollte mehr Einfluss haben. Der Wert sollte viel mehr schwanken. Jeder der einmal schlecht geschlafen hat ist am nächsten Tag nicht richtig fit. Oder man ist beim Training umgeknickt und hat leichte Beschwerden. Natürlich kann man spielen, aber 100% fit ist man nicht. Das könnte dann auch die physischen WErte beeinflussen, wie zB Schnelligkeit. Der Spieler sollte auch schneller müde werden. Die Fitness sollte evtl. auch Einfluss auf den Frische-WErt haben. Aber nicht mehr.

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