Prestige

    Entwurf 3

    FM IDEENKOMPENDIUM Prestige



    • Das Prestige sollte eindeutiger sein, so dass sich Vereine deutlicher unterscheiden. Daher wäre eine Anpassung an das übliche System richtig: 99 Stufen für die beiden Prestige-Werte.


    • Auch Spieler sollten einen entsprechenden Wert bekommen, der sich dann Ansehen nennt. Dieses sollte ebenfalls in "international" und "national" aufgeteilt sein und 99 Stufen umfassen. Dazu später mehr.


      Vereinsprestige

    • Große Erfolge sollten deutlicher sichtbar sein: Wenn man in 5 Jahren 2x Champions League gewinnt 2x in die Endrunde kommt, sollte sich das im Prestige deutlich bemerkbar machen. (siehe Chelsea)


    • Es könnte auch eine Zweiteilung geben, nämlich ein kurzfristiges und ein langfristiges Prestige. Das kurzfristige ändert sich je nach Erfolg oder Misserfolg schnell, in Abhängigkeit von der aktuellen und letztjährigen sportlichen Situation (für die cl qualifiziert, uefa-cup, 1. liga oder 2. liga) sowie der Mannschaftsstärke, während das langfristige wie bisher, nur bei vielen Erfolgen in Folge sich ändert. Ebenso könnte man die Auswirkungen dementsprechend anpassen. (Höhe der Bandenwerbung beeinflusst von kurzfristigem Prestige, Erlös durch den Verkauf des Stadionnamens und Wechsel bestimmter Spieler von langfristigem)


    • Bei CaC sollte es ein langsamer wachsendes int. Prestige geben. Nicht bei jedem Aufstieg +1. Dafür könnte gerade bei Aufstiegen in die 3. – 1. Liga das Prestige schneller steigen, da ein Regionalligaaufsteiger Landesweit in der Regel eher unbekannt ist, aber ab spätestens der 3. Liga sich einen Namen macht.


    • Das Prestige des trainierten Vereins sollte Auswirkung auf Trainer haben. Sobald ein Trainer ein gutes Team trainiert hat, sollte er schneller Angebote von anderen guten Teams bekommen und es sollte ggf. weniger abhängig sein von Managerpunkten.


    • Es könnte ein Länderprestige geben, das gerade bei Spielerverhandlungen nochmals als Multiplikator wirkt, oder anders rum, kann es für verschiedene Länder (variable) int. Prestigeobergrenzen geben (Spanien max. 99, Deutschland 94, Österreich 80). Bei großen Erfolgen eines Landes könnte die Obergrenze dann steigen. Zusätzlich oder alternativ könnte es auch ein Ligaprestige geben.


    • Wenn ein Star zu einem kleinen Verein wechselt könnte das sich positiv auf dessen Prestige auswirken. Wenn der Meistertrainer seinen eigenen Verein gründet, sollte dieser von Anfang an schon ein höheres nat. Prestige bekommen.


    • Auch Freundschaftsspiele gegen große/ausländische Vereine, Kooperationsverträge und der eigene Fernsehsender (und evtl. Radiosender) sollten Einfluss auf das Prestige haben. Aber auch die Fans (Hooligans negative Auswirkung, besonders offene Fans), der Zuschauerschnitt, die Jugendförderung, die Größe des Stadions und das Vereinsgelände haben Auswirkung auf Prestige.


    • Auswirkung sollte das Prestige v.a. auf Fanwachstum entsprechend im In- und Ausland, das Fanwachstum und die Wechselbereitschaft von Spielern haben. Das Vereins und das Landes-/Ligaprestige sollte sich auch auf Sponsoren auswirken, sprich, eine Liga mit einem hohen Bekanntheitsgrad, würde mehr finanzielle Mittel erhalten und könnte so höhere Prämien (TV-Gelder...) an die Vereine verteilen. Und Sponsoren bezahlen abhängig vom Vereinsprestige und vom Landesprestige auch höhere Sponsorenbeträge.


    • Zusätzlich könnte man im Jugendbereich ergänzend zur Punktzahl der Jugendarbeit, die die Erfolge misst, einen Prstigewert einrichten, speziell für junge Spieler. Dies hätte Einfluß auf Image (also Prestige) des Vereins, "Güte" der Jugendspieler die zum Verein kommen (egal ob in eigener Jugend oder in Camps). Beeinflusst würde es von der Jugendarbeit, der Spieler die es in die 1. u. 2. Mannschaft schaffen und Spieler die sich bei anderen Vereinen durchsetzen (vorausgesetzt gute Spieler die nicht übernommen werden werden auf den Transfermarkt "entlassen"), dem Jugendtrainer, den Trainingslagern der Jugend und Anzahl von U-.. Spielern aus der Jugend. Der Vorteil gegenüber der Punktezahl der Jugendarbeit wäre eine Normung auf 99 Stufen und eine klarere Aufteilung in eben zwei Bereiche.


      Spieleransehen und die Auswirkungen

    • Allgemein ist das Ansehen erst mal von Talent, dem aktuellen Verein (Vereinsprestige) Erfolge, Erfahrung, aber in abgeschwächter Form auch von Alter und Stärke abhängig.


    • Das nationale Ansehen bedeutet das Ansehen im jeweiligen Land in dem der Spieler gerade spielt und es steigt durch Erfolge und Erfahrung in Liga- und Pokalspielen (abhängig von Anzahl der Spiele, Tore und Noten) und bewirkt, dass ein beispielsweise talentierter Spieler aus der OL, den keiner kennt, sich nach oben arbeiten kann und Stück für Stück immer interessanter für "große" Vereine wird. Wenn Vereine an Prestige verlieren und das Ansehen eines Spielers, deutlich über dem des Vereins liegt, so wird dieser langfristig wechseln wollen.


    • Bei internationalen Spielen (CL, UEFA Cup, WM, EM usw.) steigt das internationale aber auch das nationale Ansehen. In der Regel wächst das nationale stärker als das internationale, wenn der Spieler aber im Ausland spielt steigen beide in etwa gleich. Das bewirkt dann, dass sich ein Spieler zuerst in seinem Land einen Namen machen muss, bevor er für Vereine im Ausland interessant wird, da diese ihn vorher ja nicht kennen. Sprich, das nationale Prestige liegt idR höher als das internationale. Die Folge wäre, dass schwächere Spieler ohne internationale Auftritte v.a. innerhalb der Liga/dem Land wechseln.


    • Ein Spieler der ins Ausland wechselt "verliert" sein nationales Ansehen und bekommt im neuen Land das neue nationale Ansehen, das auf gleicher Höhe wie das internationale liegt. Denn wenn er in seinem Ursprungsland ein internationales Ansehen von 80 hatte, so wird er auch in der neuen Liga einen "Bekannheitsgrad" von etwa 80 haben. Denn die Vereine kannten ihn auf internationaler Ebene, also kennen sie ihn auch auf nationaler Ebene. Das alte nationale Ansehen im alten Land bleibt im Hintergrund gespeichert, wenn er wieder zurückwechselt ins alte Land bekommt er dieses alte Ansehen mit ein paar Abschlägen wieder zugewiesen.
      Bsp: Lahm (nat. 99/ int. 89) wechselt nach Spanien, dann hat er erst einmal (89/89), bekommt/erarbeitet sich dort aber abhängig vom Verein, Erfolgen sowie der anderen genannten Faktoren ein neues nat. Ansehen. Bei einem Wechsel z.B. zu Real Madrid bekommt er auch schon mit dm Wechsel einen nat. Bonus (91/89), weil sein Wechsel Aufsehen erregt. Nach zwei Jahren hat er dann sagen wir (95/90), wenn er wieder zurückwechselt in sein ehemaliges Land (Deutschland) hat er dort immer noch einen Großteil des damaligen nat. Ansehens, da er dieses ja nicht sofort nach dem Wechsel verliert. Im Bsp. hieße das (97/90).


    • Das Ansehen könnte hauptsächlich für die interne Berechnung verwendet werden und könnte auch nur in einigen Schritten angegeben werden (oder abhängig vom Bekanntheitsgrad), um nicht zu komplex zu werden: kaum Ansehen (nat: 30/ int. 10), Liga-typisches Ansehen (für zB. 3. Liga: 65/30), hohens nationales Ansehen aber international kaum bekannt (80/40), internationaler Weltstar (99/95). Gute Erstligaspieler sollten dabei auf einen nat. Wert von über 90 kommen.


    • Spieler kann Ansehen auch wieder verlieren, wenn er schlechte Leistungen erbracht hat oder lange auf der Bank saß oder auch ins Alter kommt. Wobei gute Spieler eher Ansehen verlieren als schwache Spieler, die zB. bei ManU meist auf der Bank sitzen. Somit käme es auch vor, dass ehemals erfolgreiche Spieler auch zu schwächeren Vereinen wechseln, aber eben eher nicht in ihrer Bestzeit. Schwächere Spieler aber nicht gleich einen Abzug bekommen wenn sie sich bei einem guten Verein nicht durchsetzen können.


    • Junge Spieler mit hohem Talent und allgemein große Talente sollten einen Bonus bekommen, aber auch Jugendspieler die von einem Verein mit hohem Prestige und guter Jugendarbeit kommen sollten ein ordentliches Ansehen haben.


    • Spieler mit hohem Ansehen erhalten einen Bekanntheitsbonus beim Scouten (Ansehen von 80 -> Scoutinglevel von 4)


    • teure Wechsel, internationale Wechsel, Ernennung in die Nationalmannschaft sollten positive Effekte haben


    • Bei Spielerwechseln sollten die Beweggründe nachvollziehbar sein, also welches Prestige etwa nötig wäre, um diese zu akzeptablem Gehalt abzuwerben (z.B. Einschätzung durch den Scout). Das Spieleransehen im Verhältnis zum Vereinesprestige wäre dann auch (mit)verantwortlich für die Aussagen: kein Interesse, großes Interesse,.... auf dem Transfermarkt. Bei einer Vertragsverhandlung sollten Spieler weiterhin ein minimales Prestige für den künftigen Verein fordern. Wenn das Spieleransehen nicht deutlich oberhalb des Vereinsprestiges liegt, dann kann zwar verhandelt werden, aber der Spieler wird höhere Bezüge, mehr Klauseln und mehr Prämien verlangen. Spieler, bei denen das Prestige ungefähr auf dem selben Level ist, können zu "normalen" Bezügen verpflichtet werden und alle Spieler die deutlich Unterhalb des Vereinsprestiges liegen können zwar verpflichtet werden, werden sie aber größtenteils nicht, weil sie uninteressant sind, für den Verein. Es sollte sich aber nicht um das einzige Entscheidungskriterium handeln. Mehr dazu siehe Verträge


    Um die Auswirkung auf Wechselentscheidungen etwas zu verdeutlichen: Wenn dem Spieler das Prestige des Vereins nicht mehr reicht (neben anderen Faktoren; nicht dass ein Nationalspieler aus Nepal durch seine Beteiligung in der Nationalmannschaft ein hohes int. Ansehen bekommt und deswegen von einem deutschen 3. Ligisten weg will), dann wechselt er zu einem für ihn interessanten Verein (nachdem er entsprechende Angebot vorliegen hat natürlich). Dabei entscheidet er dann ob zu einem guten nat. Verein (weil der Spieler sehr hohes nat. Ansehen hat; der Verein benötigt natürlich auch ein gewisses int. Prestige) oder zu einem mittelmäßigen ausl. Verein (weil der Spieler ein nur mittelhohes int. Ansehen hat). Bei der Abwägung der Angebote sind natürlich die entsprechenden anderen Faktoren (Geld, Klauseln...) auch entscheidend. Wenn es keinen besseren nat. Verein gibt, der die Prestigeanforderungen erfüllt (in diesem Fall v.a. int. Prestige, da ein Verein nat. ja trotzdem 100 Prestigepunkte haben kann), dann muss er ins Ausland wechseln.


    Ergänzungen, Änderungsvorschläge und allgemein konstruktive Kritik ist erwünscht und auch Sinn dieses Threads!

    Interessant wäre eventuell auch die Einführung des Prestiges in mehreren Bereichen. Wenn also die Jugendabteilung ein eigenes Prestige bekommt, könnte man allgemein eni niedriges Prerstige haben, durch gute Jugendarbeit aber ein hohes. Dadurch würde das Abwerben von Jugendspielern leichter.
    So könnte sich ein Jugendspieler vom Hamburger SV doch eher zu einem Nachwuchsclub wie Freiburg hingezogen fühlen.

    Ich hab ja geschrieben, dass die Jugendarbeit zumindest Einfluß nimmt. Den eigenen Prestigewert für Jugend hab ich rausgelassen, weil es ja schon die Jugendarbeit mit Punkteverteilung gibt, die man dafür hernehmen könnte, sofern diese Bewertung noch etwas ausgebaut wird. Je mehr Prestigewerte man hat, desto komplexer wird es halt, da muss man aufpassen, dass man den FM nicht überfrachtet. Aber vom Prinzip hast du schon recht.

    Spieler sollten auch ein nationales und internationales Prestige erhalten. Erst wenn Spieler- und Vereinsprestige in etwa auf einem Level sind, kann verhandelt werden. Das nationale Prestige steigt durch Liga- und Pokalspiele und bewirkt, dass ein beispielsweise talentierter Spieler aus der OL, den keiner kennt, sich nach oben arbeiten kann und Stück für Stück immer interessanter für "große" Vereine wird. Wenn Vereine an Prestige verlieren und der Prestigewert eines Spielers, deutlich über dem des Vereins liegt, so wird dieser wechseln wollen.
    Bei internationalen Spielen (CL, UEFA Cup, WM, EM usw.) Steigt das internationale und das nationale Prestige (das nationale stärker als das internationale). Das bewirkt dann, dass sich ein Spieler zuerst in seinem Land einen Namen machen muss, bevor er für Vereine im Ausland interessant wird. Sprich, das nationale Prestige liegt IMMER höher als das internationale.
    Ist ja auch in der Realität so, wenn ein Spieler aus Ghana ein Star in seinem Land ist und ein Prestige von 99 hat und durch WM Spiele auf sich aufmerksam gemacht hat und dadurch sein internationales Prestige steigt, dann wird er erst interessant für große Vereine in Europa. Oder Spieler die seit Jahren in der Bundesliga spielen, aber noch kein Länderspiel haben und auch noch nicht international gespielt haben, haben nationale ein hohes Prestige, international aber keines bis wenig. Das heißt, der Spieler würde nur innerhalb der Liga wechseln.


    Das würde letztendlich auch unrealistische Transfers vermeiden und hätte außerdem noch den positiven Nebeneffekt, dass gute Spieler die in schwachen Vereinen spielen, von größeren Vereinen national abgeworben werden.



    Edith: Das selbe Spiel dann bitte auch noch mit den Mitarbeitern, dann würden beim FM endlich gute Trainer und Manager in der 1. Liga arbeiten und "schlechte" unbekannte Trainer in einer schwächeren Liga.

    in der realität gibts aber auch immer wieder transfers, die nach diesem konzept nicht stattfinden würden.


    es ist ja in mode gekommen, dass die topclubs die talente schon sehr früh verpflichten, weil sie da noch erschwinglich sind.


    z. b. der wechsel von breno zu bayern. der hätte da im fm noch kein hohes prestige gehabt.


    und wie ist das bei spielern aus der eigenen jugend? die haben auch noch kein prestige.


    das andere problem sind die alten, gestandenen spieler. petit zu köln, lehmann zum vfb, beckham nach LA gäbs alles nicht.

    Ja, wenn das Prestige des Spielers unterhalb des Vereins liegt, so wird dieser auch von großen Vereinen verpflichtet werden können, aber erst, nachdem er gescoutet wurde. Denn ein junger unbekannter Spieler, der in der Oberliga spielt und nicht durch einen Scout entdeckt wird, wird wohl kaum von einem Topclub verpflichtet werden, oder nicht?!


    Natürlich würden solche Wechsel auch zustande kommen, da Spieler im laufenden Alter auch an Prestige verlieren, da Köln international aber ein relativ hohes Prestige hat und das von Petit beispielsweise in etwa 10 über dem des 1. FC Kölns liegen würde, würde ein Transfer zu hohen Bezügen zustande kommen können.
    Genauso bei den anderen von dir gennanten Beispielen.


    Ich sehe da kein Problem.


    Ach ja, große Talente wie Breno, sollten von Beginn an ein relativ hohes nationales und internationales Prestige erhalten, so lange sie Jugendspieler eines erstligisten sind und in einer Liga spielen, die bekannt ist.

    Also:
    1. Das Prestige der Spieler eher als groben Richtwert für Vereine. Es soll nicht so sein, dass der Spieler nur wechselt, wenn das Prestige des Vereines ein höheres ist als das eigene.
    2. Der Prestigeunterschied wäre dann auch (mit)verantwortlich für die Aussagen: kein Interesse, großes Interesse,.... auf dem Transfermarkt
    3. Man sollte es vielleicht besser "Ansehen" als Prestige nennen.
    4. Was mit Spielern die fern ihrer Heimat spielen, z.B. Robert Huth? Wieso sollte sein nationales "Ansehen" höher als das Internationale sein? V.a. auf was bezieht sich national? Soll es immer an das jeweilige LAnd in dem er spielt angepasst werden, oder ist sein Heimatland gemeint? Noch extremer verhält es sich mit Spielern aus ausländischen Jugendcamps.
    5. Hohes "Ansehen" bedeutet ein automatisch höheres Scoutinglevel, weil er ja schon bekannt ist (Ansehen >85 -> Scoutinglevel 4)
    6. Das Bsp. Lehmann: Der würde bis zuletzt Ansehen sammeln und somit ein riesiges Ansehen haben (sagen wir 95 nationales), er würde wohl nie zu Köln (80) wechseln, es sei denn (schreibt man das so?) dass das Spielerprestige sich nur recht schwach auswirkt
    7. U-.. Jugendspieler sollten einen Bonus bekommen, ebenso wie große Talente
    8. Man könnte es regeln wie mit dem Marktwert, da bekommt ein junger Spieler ebenfalls einen Bonus und der alte Abzüge. Das Spieler"ansehen" sollte viel flexibler sein als das Vereinsprestige. Sonst würde ein C. Ronaldo nicht mit 20 auf Ansehen 90+ kommen.
    8. Reservisten sollten nur sehr wenig von Erfolgen der 1. Mannschaft profitieren. Was mit lediglich Auswechselnspielern? Bekommen die nen niedrigeren Bonus?


    edit: sehe gerade im Verträge-Thread, dass da einige Punkte aufgeklärt werden

    Es kann dennoch nicht schaden, wenn ich einige Punkte hier im Thread aufkläre.


    Neben der neuen Prestigeeinstufung von 1-99, sollten auch Manager und Spieler ein Prestige oder auch Ansehen erhalten. (Für den weiteren Verlauf werde ich den Begriff "Ansehen" verwenden.)


    Das Ansehen ist ein flexibler Wert und an Erfolge national und international geknüpft. Er kann genauso schnell sinken wie er gestiegen ist. Nationale Erfolge (es müssen keine Titelgewinne sein, wer gute Leistungen in einer Liga bringt, wird sein nationales Ansehen auch steigern) steigen das nationale Prestige und internationale Erfolge (oder einfach nur Spiele, Erfolge klingt so nach Titelgewinn, ist aber nicht beabsichtigt) steigern das nationale UND das internationale Ansehen eines Spieers. Das führt dann dazu, dass das nationale Ansehen immer größer ist, als das internationale und das führt dann dazu, dass ein Spieler sich zuerst in seinem Land einen Namen machen muss, bevor er ins Ausland wechselt.


    Ein Spieler der jahrelang ein Prestige von 90 z.B. hatte, dann aber 3 Jahre kaum gespielt hat, so wird sein nationales Ansehen sinken, sagen wir auf ca. 78, das heißt, dieser Spieler würde auch zu einem mitteklassigen Erstligisten wechseln, auch wenn er mal eine große Nummer war.


    Mit zunehmenden Alter sollte das Prestige generell an Wert verlieren. Hat den positiven Effekt das "Altstars" kurz bevor ihr Karriereende bevorsteht, noch mal zu kleineren Vereinen wechseln können und dort noch mal richtig abkassieren können.


    Spieler mit einem großen Talent, die in einer BEKANNTEN und relativ STARKEN Liga spielen erhalten einen "Bektannheitsbonus" haben also zu Beginn ihrer Karriere ein großes Ansehen und sind heiß umworben von großen Vereinen. Judgendspieler sollten außerdem abhängig vom Verein ein Mindestansehen erhalten, das etwas unterhalb des Durchschnittsansehen aller Spieler im Kader liegt. Führt dann dazu, dass ein Bankspieler von Bayern OHNE Einsätze, von mittelklassigen bis guten Zweitligisten verpflichtet werden kann. Auch wenn er nie gespielt hat.


    Der Prestigeunterschied zwischen Spieler und Verein entscheidet über die Verhandlungen die möglicherweise irgendwann stattfinden könnten. Wenn das Spielerprestige nicht deutlich überhalb des Vereinsprestiges liegt, dann kann zwar verhandelt werden, aber der Spieler wird höhere Bezüge, mehr Klauseln und mehr Prämien verlangen. Spieler, bei denen das Prestige ungefähr auf dem selben Level ist, können zu "normalen" Bezügen verpflichtet werden und alle Spieler die deutlich Unterhalb des Vereinsprestiges liegen können zwar verpflichtet werden, werden sie aber größtenteils nicht, weil sie uninteressant sind, für den Verein. Es sei denn, der Spieler spielt z.B. in der RL und ist ein Riesentalent.

    klingt interessant, aber sag mal wie du das ansehen berechnen willst.


    ich denke es sollte v. a. von der stärke, dem alter, dem talent (dem potenzial), dem aktuellen verein und den leistungen abhängig sein.


    im prinzip gibts sowas ja schon. aber ich glaube es geht nur nach stärke und aktuellem verein bisher. gerade junge, hoch talentierte spieler, die noch nicht so stark sind, können so auch von kleinen vereinen verpflichtet werden. wenn dann sollten diese vereine diese spieler nur ausleihen dürfen. und der wert wird nicht angezeigt, sondern liegt im verborgenen.


    der vorteil jetzt wäre, dass die ki-vereine keine zu schwachen bzw. uninteressante spieler mehr verpflichten würden und sich die topvereine um die wenigen toptalente prügeln würden.

    Große Talente erhalten bereits einen Bonus und es gibt ja, wie bereits oben angesprochen ein Mindestspieleransehen, was abhängig vom Verein ist, wenn ein Spieler also von dem Manager selbst, aus der OL verpflichtet wird, so steigt sein nationales Ansehen auf einen Wert der etwas unterhalb des Durchschnitts liegt. Er wäre dann sowas wie ein überschätzter Spiele, sollte dieser Spieler allerdings keine Einsätze erhalten, so sinkt sein Ansehen wieder und er wird dann wahrscheinlich wieder in die OL wechseln oder in die RL, es sei denn, er entwickelt sich in seinem aktuellen Verein weiter und wird Stammspieler.


    Deshalb bin ich nicht dafür, auch die Stärke miteinfließen zulassen, denn es gibt Spieler in der RL, die das Zeug hätten Bundesliga zu spielen, aber nicht von Bundesligisten verpflichtet werden, weil sie unauffällig sind. Wenn aber nach deinem Prinzip ein Spieler mit Stärke 75 und 6* Talent in der OL spielen würde, so hätte er von Beginn an ein hohes Prestige und es wäre alles beim Alten...

    Habe jetzt mal den Entwurf 2 online gestellt. Hätte nicht gedacht, dass es zum Prestige so viel zu sagen gibt.


    @ Ericore: Ein sehr guter Spieler, der in seiner Liga überdurchschnitt ist, sollte entsprechend auch höheres Ansehen haben. Meiner Ansicht nach ist ein guter Spieler in der Liga bekannt für seine überdurchschnittliche Stärke und das spricht sich dann rum und er gewinnt Ansehen. Inwieweit welcher Faktor Einfluß haben soll können wir aber denk ich BF überlassen ;)


    Bis hier sind auf jeden Fall mal alle Vorschläge drin (wenn ich einen übersehen hab bitte melden)

    der eingangspost liest sich jetzt richtig gut.



    eine sache noch zum vereinsprestige: es soll ja ein kurz- und ein langfristiges geben. beim kurzfristigen finde ich sollte v. a. auch die momentane sportliche situation (für die cl qualifiziert, uefa-cup, 1. liga oder 2. liga) eine rolle spielen. und auch die stärke der mannschaft ist nicht unwichtig.

    Alles sehr sehr gut.


    Nur finde ich, dass:


    1. Stärke und Talent sollten zwar Einfluss haben, aber dich finde, dass diese 2 Punkte eher als Bonus gelten sollten. Wichtiger sollten sein: Vereinsprestige, Erfolge, Erfahrung. (Siehe Benjamin Lauth, starker Spiele, riesen Talent... Spielt aber in der 2. Liga, weil er an Ansehen verloren hat, wenn aber Spieltstärke udn Talent ausschlaggebend wären, dann würde er jetzt Bundesliga spielen.)


    (Den Vorschlag mit dem Länderprestige finde ich sehr sehr gut, wieso ich nicht darauf gekommen bin *Kopfschüttel*)


    Na ja, zurück zum Thema.


    2. Dann war da noch eine Sache mit einem Wechsel zurück in die Heimat, nachdem man ins Ausland gewechselt. Woher soll der Computer denn wissen, wie viel Ansehen ein Spieler zuvor hatte? Das nationales = internationales Prestige tritt zuerst in Kraft und dann wird abhängig vom nationales Prestige des Vereins, das nationales Prestige Erhöht. Auf dein Beispiel angewendet:


    Vor Wechsel ins Ausland
    Lahm: nat:99 int:89


    Nach Wechsel
    Lahm: nat89 int:89 <--- soweit richtig, aber international 89 ist ein sehr hoher Wert, der Spieler würde also Beispielsweise zu einem Verein wechseln wie Barcelona oder Real Madrid. Sagen wir, er wechselt nach Barca, Barca hat ein nationales Prestige von z.B. 98, d.h. Lahms Ansehen würde in etwa auf das selbe Level steigen. Sprich: Nat:94 Int:89. Wenn er denn wieder zurückwechseln sollte, das selbe Spiel.


    3. Das Vereinsprestige sollte ein kurzfristiges sein, heutzutage ist es egal ob der Verein ne große Vorgeschichte hat oder nicht, wichtiger ist die aktuelle Leisung eines Vereins. Wenn Wacker Burghausen 2x die CL gewinnen würde und Bayern München in die Bundesliga aufgestiegen wäre, dann würden die Weltstars nach Burghausen wechseln, so einfach ist das. (Extremes Beispiel, sry!)


    4. Das Vereins und das Ligaprestige sollte sich auf Sponsoren auswirken, sprich, eine Liga mit einem hohen Bekanntheitsgrad, würde mehr finanzielle Mittel erhalten und könnte so höhere Prämien an die Vereine verteilen. Und Sponsoren bezahlen abhängig vom Vereinsprestige und vom Landesprestige auch höhere Sponsorenbeträge.



    Ansonsten bin ich mehr als zufrieden.^^


    Wiederspricht ja meinem System grundsätzlich erst mal nicht. Wollte eher darauf hinaus, dass das nat. Prestige sich dem int. Prestige anpasst, dann wirken wieder die schon gennanten Einflußgrößen, die das nat. Prestige in Spanien erhöhen. Wenn er aber zurück nach Deutschland wechselt ist er da ja aber schon bekannt und sollte dafür einen Bonus bekommen. Bsp: nach 2 Jahren bei Real: Ansehen (95/90) und er wechselt wieder zu den Bayern nach dem einfachen System des normalen Wechsels wieder auf (90/90) fallen. Da er aber schon bekannt ist bekommt er sein nat. Ansehen von früher (das war 99) minus einen kleinen Abzug, weil er zwei Jahre im Ausland war und dadurch etwas an Ansehen in D verloren hat.


    Da muss ich mein Bsp. etwas besser wählen und es etwas ausführlicher beschreiben.


    edit:
    Dein Punkt 4 ist denk ich schon integriert im FM?!
    Habe nun mal die genannten Punkte noch oben eingearbeitet. Hoffe es ist nun besser.

    Nein, mein 4. Punkt ist nicht integriert im FM, es gibt jede Saison die selben Prämien zum Ende der Saison. Die Sponsoren zahlen nur "starken" Vereinen gutes Geld, hat nichts mit dem Prestige zu tun. Mit den Prämien meine ich TV-Gelder, die zunehmen sollten und nicht im Editor fest eingegeben werden sollten.

    Mir ist nochwas eingefallen. Wie wäre es, wenn jede Liga ein eigenes Prestige erhalten würde? Dieses ist dann abhängig vom durchschnittlichen internationalen Prestige aller Vereine einer Liga.


    Ein Beispiel


    Georgien 1. Liga
    Ligaansehen 29


    Spieler A
    Nat:95 int:43


    Da das internationale Ansehen des Spieler deutlich über des der Liga liegt, wird er in einer besseren Liga spielen wollen.


    Deutschland 2. Bundesliga
    Ligaansehen 49


    Das Ansehen der Liga ist in etwa auf dem selben Level wie das interantionale Ansehen des Spielers, heißt, Liga ist für den Spieler interessant, jetzt muss man in der Liga nur noch schauen, welcher Verein ein interantionales Prestige von etwa 40-50 hat.


    Sagen wir, Freiburg hat Interesse an diesem Spieler


    Freiburg
    Nat:72 Int: 48


    Wechsel könnte also zustande kommen...


    Edith: Nach dem Wechsel wären die Wärte des Spielers in etwa so:


    Nat: 65 Int: 43

    Aber für was bräuchte man das dann? Ob ein Spieler zu einem Vereinwächselt hängt ja davon ab welches Prestige der Verein hat, welches Prestige das Land hat, der Stärke des Vereins und die Liga. Dadurch sind im Endeffekt alle Punkte abgedeckt, die dieses Ligaprestige auch hätte. Oder wo wäre der zusätzliche Nutzen?
    Als Obergrenze für Vereine könnte man es nicht gestalten, da Absteiger teils ein höheres Prestige haben als diese Obergrenze und durch den Abstieg und den Aufenthalt in der unteren Liga sowieso wieder Prestige verliert. Und als was willst du es sonst verwenden? Einfach als zusätzlichen Multiplikator für Wechsel? Davon dürften wir inzwischen genug haben. Überseh ich da einen Grund?

    Ja, denn wenn das fehlen würde, könnten Spieler mit wenig internationalem Prestige nicht in eine bessere Liga wechseln. Das System würde internationale Transfers in kleineren Ligen erlauben.


    Edith: Internationale Erfolge der Nationalmannschaft könnten dann ja auch einen kleinen Bonus auf das Ligaprestige geben. Auch bei den Sposoren für eine Liga hätte das gewisse Vorteile. Stärkere Liga = Bessere Sponsoren + höhere Wahrscheinlichkeit für Wechsel von guten Spielern.

    Zitat von Ericore

    Ja, denn wenn das fehlen würde, könnten Spieler mit wenig internationalem Prestige nicht in eine bessere Liga wechseln. Das System würde internationale Transfers in kleineren Ligen erlauben.


    Meinst du im vorletzten Wort Länder? sonst versteh ich nicht. Wenn die Naionalmannschaft gut spielt würde sich ja auch der Prestigewert des Landes erhöhen und damit würden zumindest auch die Verein der obersten Liga profitiern. Aber ein Zweitligist hätte davon ja nix. Wenn der Spieler kein so hohes int. Ansehen hat kann er nur zu mittelmäßigen ausl. Vereinen wechseln, er könnte aber in eine bessere Liga im Inland wechseln. Ein kleiner Verein (sagen wir aus der Redionalliga) hat ein sehr niedriges int. Prestige und kann somit mittelmäßige ausländische Spieler verpflichten, was er aber ja eh nur sehr selten macht. Ich kann die obige Aussage nicht wirklich nachvollziehen. *hochhalt*

    Sry, Daniel, ich hatte einen Denkfehler.


    Wenn das internationale Prestige eines Spielers deutlich über dem des Vereins liegt, so wird er ins Ausland wechseln wollen... Es ist also schon möglich, dass Spieler zu mittelklassigen Vereinen ins Ausland wechseln..


    War einfach nur ein doofer Denkfehler, der dich ein paar Gehirnzellen gekostet haben wird... Aber wie sagt man so schön, je mehr Zellen absterben, desto schneller denkt der Mensch... kann also nicht schaden. xD

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