Beiträge von Daniel27

Die Differenz der Vereinswerte hat doch nix mit den Steuern zu tun?!
Wenn ich nach meinen festen Kosten (Gehälter, Unterhaltskosten) noch Geld für Investitionen hab (Schritt 2 im ersten post). Also vom Umsatz noch was übrig ist und ich das alles in Gebäude investiere dann muss ich doch keine Steuern zahlen auch wenn ich den Vereinswert um diese Summe der Investitionen erhöhe.

Die Steuern wären doch nur der bisherige Gewinn minus "Abschreibung", also den Verlust der Gebäudewerte. Nur da der durch das Stadion und die Vereinsgebäude mehrere Millionen beträgt, würden wiederum die Steuern gegen 0 tendieren.
Von interesse sind: siehe hier die ersten 7 Zeilen und die Zinsen.

edit: habe waba10 mal ne Mitteilung geschrieben, dass er uns über dieses Thema aufklärt. Vllt, kann er das Problem lösen.

Ok. Das erklärt einiges. Also Vereinswert = Buchwert.
Bin die ganze Zeit von dem normalen Unternehmenswert ausgegangen. Der wird nämlich ganz anders berechnet und hat nur wenig mit dem Wert der einzelnen Teile zu tun. Wie es bei einem Verein aussieht kann ich wie schon gesagt nicht sagen. Für eine Statistik wäre das auch interessant. Wird für den nächsten Entwurf vorgemerkt.

Die 60% waren geschätzt: Die Abschreibung entspricht ja nicht dem realen Wertverlust. Ein Gebäude fü 1 Mio hat ne Abschreibungsdauer von sagen wir 30 Jahren, dann ist es danach in der Bilanz 0€ (eigentlich Restwert 1€) wert. In Wirklichkeit wäre es aber ja noch was wert, da man es selbst wenn es renovierungsbedürftig wäre für sagen wir 400.000 verkaufen könnte. Es muss also zwei Berechnungen geben, einmal den reale Wert, einmal den bilanziellen. Dieser (falls durchgeführte) Verkauf muss aber dann wieder als außerordentlicher Ertrag verbucht in der GuV werden . Außerdem hast du für alle Gegenstände und Gebäude unterschiedliche (landesspezifische) Abschreibungen. Dazu müsste auch noch jede Investition abgeschrieben werden. Da müsste man irgendwo einen klaren Trennstrich ziehen und damit wird das Ergebnis (der Bilanz) schon wieder verwässert. Ob man die Abschreibung also in einer sehr abgespeckten Version einstellt ist daher fraglich. Dann finde ich lieber gar nicht, sondern einfach einen etwas besseren Preisverlust bei den Gebäuden reinzunehmen. Würde mir reichen.

edit: Hab den Text mal leicht überarbeitet, damit er leserfreundlicher wird.

Willkommen in der Sozo

Ich bin ja grundsätzlich eher gegen jedwege Aufteilung der Aufgabenbereice im FM. Weniger aus Prinzip, sondern wegen der schweren Durchführbarkeit. Die KI muss da schon annähernd perfekt sein, man hat teils fast die ganze Saison nichts zu tun (je nach Aufteilung) und es hat hohes Frustrationspotential: Als Trainer hab ich in der Regel keinen Einfluss auf die neue Verpflichtungen. Meist muss man damit leben, was der Manager einem vorgibt. Immer nur Training und Aufstellung zu bearbeiten ist auch langweilig. Als Manager/sportlicher Leiter wäre es deprimierend zuzusehen, dass der Trainer gute talentierte Spieler nicht aufstellt und ein ums andere mal verliert und man keinen Einfluss darauf hat. Es mag realistischer sein, aber die KI reicht noch bei weitem nicht aus um so viele wichtige Entscheidungen selber zu treffen. Außerdem besteht schon bisher die Möglichkeit Aufgaben zu verteilen. Also man kann ganz speziell festlegen, was man an Mitarbeiter abgeben möchte. So könnte man, wenn man wollte, einen ähnlichen Effekt haben wie von dir beschrieben, aber man könnte jederzeit die Einstellungen ändern. Sofern die KI in einigen Jahren soweit ist, dann ist das eine mögliche Option, die dann aber noch genauer ausgearbeitet werden muss.

Wie genau sollte das Potential maximal angezeigt werden, wenn der Spieler voll gescoutet ist oder im eigenen Team ist?
1. Der Wert sollte exakt angezeigt werden,
2. halbwegs genau erkennbar in feiner Abstufung: könnte so aussehen: Potential: 75 +- 4
3. zumindest in groben Stufen (weltklasse, sehr hoch, hoch, überduchschnittlich, mittel...
4.Potential sollte gar nicht angezeigt werden und im Verborgenen bleiben
5. Nur ein Wert im Spielerbericht des Scouts, aber nicht in der Spielerinfo selbst
6. Nach belieben in den Optionen einstellbar
Man kann die Optionen kombinieren, z.B.: 1+4+6 = In Optionen lediglich einstellbar, ob exakt oder gar nicht.

Zitat von helgeboah

da das anfangspotenzial auch vom talent abhängt, hätte ein 10er talent (absolutes ausnahmetalent) ja grundsätzlich schon mal ein relativ hohes potenzial. ein 10er talent sollte schon ein 85er gesamtpotenzial (errechnet aus den potenzialwerten für alle fähigkeiten, kein eigener wert) haben.
und wenn doch mal ein hohes talent mit niedriger stärke stagnieren sollte, dann ist das durchaus ne willkommene abwechslung. das potenzial sollte halt auch näherungsweise angezeigt werden, so dass man dann weiß woran es liegt.

Mir geht es darum inwieweit nun Potential und Stärke voneinander abhängen. Aber ich denke wir können und darauf einigen: hohes Talent hat in der Regel (etwa 80% der Fälle) verhältnismäßig hohes Potential, gelegentlich (15%) nur mittleres Potential und in Ausnahmen (5%; einer aus 20 Talenten) ein verhältnismäßig niedriges Potential.

Zitat von helgeboah

ich brauch auch nicht unbedingt ne richtige bilanz, aber ich will irgendwo ne übersicht mit dem vereinswert und wie er sich errechnet. da sollte dann eben der wert des kaders, der wert der gebäude (stadion, vereinsgelände, häuser und was es sonst noch alles gibt), der wert des bargelds/kontostand und der wert der anlagen/kredite stehen. bei den gebäuden will ich, dass der wert mit der zeit sinkt wegen der abnutzung.

Da der Vereinswert im FM berechnet wird, könnte man das ja in einer Tabelle zusammenfassen und entweder im Finanzteil als eigenen Reiter einfügen oder neben den Wert des Vereins einen "wie wurde das berechnet"-Button. Fürs Spiel bringen würde es nichts, aber interessant wäre es. Weiß jemand ungefähr wie der Wert berechnet werden könnte? Bei Vereinen hab ich nicht wirklich ne Ahnung, denn wie ein Unternehmenswert geht es glaub ich nicht (zumindest nicht im FM). Was du meinst helgeboah (und so wird es denke ich auch aktuell berechnet) ist eigentlich die Bilanzsumme oder der Buchwert (im FM ja das gleiche)

Bei 2% wäre der Effekt nicht ganz so groß. Da alles gleichmäßig steigt, würden den Ausgaben entsprechende Einnahmen gegenüberstehen. Aber es war nicht wirklich ernst gemeint, da es ja nichts bringt.

Das gilt nur für fremde Spieler und sobald man diese Spieler dann wirklich kauft werden die Zahlen aufgedeckt? oder willst du etwa die komplette Spielerinfo abschaffen/revolutionieren?
Das wäre zumindest realistischer, aber ehrlich gesagt wäre es mir auf Dauer zu doof, statt ein paar eindeutiger, schnell verständlicher Zahlen ständig was lesen zu müssen. Bedenke auch, dass diese Info von der KI erstellt wird aus lauter einzenen Fetzen. Am Ende muss man noch total wirr aneinander gesetzte Wortfetzen entschlüsseln. Kurzfristig wäre es denk ich ganz cool, aber langfristig.......ich weiß nicht.

edit: Vllt. so: Bei Scoutinglevel 4 bekommt man den Bericht und man braucht nicht unbedingt bis zum Ende des Scoutens warten, um genaue Informationen zu bekommen und den Spieler zu kaufen. Sobald der Spieler gescoutet ist (könnte etwas länger dauern), bekommt man dann die Liste (mit Zahlen)

Zitat von Ericore

Ja, denn wenn das fehlen würde, könnten Spieler mit wenig internationalem Prestige nicht in eine bessere Liga wechseln. Das System würde internationale Transfers in kleineren Ligen erlauben.

Meinst du im vorletzten Wort Länder? sonst versteh ich nicht. Wenn die Naionalmannschaft gut spielt würde sich ja auch der Prestigewert des Landes erhöhen und damit würden zumindest auch die Verein der obersten Liga profitiern. Aber ein Zweitligist hätte davon ja nix. Wenn der Spieler kein so hohes int. Ansehen hat kann er nur zu mittelmäßigen ausl. Vereinen wechseln, er könnte aber in eine bessere Liga im Inland wechseln. Ein kleiner Verein (sagen wir aus der Redionalliga) hat ein sehr niedriges int. Prestige und kann somit mittelmäßige ausländische Spieler verpflichten, was er aber ja eh nur sehr selten macht. Ich kann die obige Aussage nicht wirklich nachvollziehen.

Das Problem ist nur, dass der Wertverlust nicht der Abschreibung entspricht und dazu noch unterschiedliche Abschreibungen bestehen. Ein Gebäude hat 20 Jahre, aber was mit der Einrichtung (die is ja im Gebäudepreis mit drinne). Soll das dann aufgeteilt werden (300T€ in 5 Jahren, 500T€ in 10 Jahren, 2Mio in 20 Jahren)? Eher nicht oder? Aber egal: Nehmen wir an es wird einfach für alle Bauten einfach 20 Jahre genommen:

In der Bilanz müsste dann nach 20 Jahren der Wert für das Gebäude 0 sein. Der angezeigte Wert im Vereinsgelände würde aber ja immernoch bei 60% liegen. Und was wenn du es verkaufst? Das muss dann in der GuV als außerordentlicher Gewinn verbucht werden. Wäre alles machbar, aber da kommen wir vom hundertsten ins tausende und es würde im Spiel selber keinen Effekt haben. Die Renovierungen kann man ja auch so einbauen und wenn man nichts renoviert sinken die Mieteinnahmen. Das is ne gute Idee. Außerdem müsste im Stadion auch mehr renoviert werden (Sitze, Dach, Kabinen, Rasenmäher,...) nicht immer nur diese dämliche Geländer.

Wo wir grad dabei sind den Finanzteil zu revolutionieren: Eine Inflation könnte man auch ganz leicht einbauen, indem man alle Preise jedes Jahr einfach um 2% erhöht.

Aber für was bräuchte man das dann? Ob ein Spieler zu einem Vereinwächselt hängt ja davon ab welches Prestige der Verein hat, welches Prestige das Land hat, der Stärke des Vereins und die Liga. Dadurch sind im Endeffekt alle Punkte abgedeckt, die dieses Ligaprestige auch hätte. Oder wo wäre der zusätzliche Nutzen?
Als Obergrenze für Vereine könnte man es nicht gestalten, da Absteiger teils ein höheres Prestige haben als diese Obergrenze und durch den Abstieg und den Aufenthalt in der unteren Liga sowieso wieder Prestige verliert. Und als was willst du es sonst verwenden? Einfach als zusätzlichen Multiplikator für Wechsel? Davon dürften wir inzwischen genug haben. Überseh ich da einen Grund?

"Aber was hat das Ganze jetzt mit den Scouts zu tun? Ja, was könnten diese wohl damit zu tun haben."
Willst du mal Thriller schreiben? Dann musst du den Spannungsaufbau noch üben.

Die Ideen in Verbindung mit helgeboah's Ergänzung sind gut. Allerdings sollten die eigenen Spieler schon volles Scoutinglevel haben. Wenn ich neu in den Verein komme, dann kenn ich die Spieler zwar noch nicht, aber dann Legt mir ein Mitarbeiter die Spielerberichte vor und ich weiß alles. Das würde alles nur zu kompliziert machen.

Sobald ein Spieler gescoutet ist, sollten die Daten auch in der Spielerinfo zu sehen sein. Man kann ja trotzdem einen Bericht erstellen, um Einschätzungen des Scouts zu lesen, aber jedes mal diese Berichte studieren, wenn ich mir einen Spieler kaufen will. 10 sind interessant, dann will ich nicht 10 Berichte aus meiner Liste suchen und lesen müssen. Auch das macht nur unnötig Stress auf Dauer.

Stellt sich noch die Frage ob nun das Potential bekannt sein sollte oder nicht. Kein Mensch kann in RL sagen, wie lang der Spieler sich noch verbessert. Oder wer wusste, dass Ricken (ich hoffe der ließt hier nicht mit, der wäre dann deprimiert) mit 20 seinen Zenit (Potential) erreicht hatte?

war ja nur als Idee gedacht. Es wäre theoretisch auch mit anderen Systemen kombinierbar, wenn man wollte. Da Darktower aber den Vorschlag in den Eingangspost mitaufgenommen hat als eine mögliche Idee, hab ich das auch noch mal ausführlich erklären wollen.

Das mit dem Potential als so frühe Obergrenze sehe ich dahingehend etwas unglücklich, da man evtl ein Talent (10*) mit 20 auf Stärke 75 hat und er sich bis zu seinem Ende nicht mehr weiterentwickelt, weil er sein Potential erreicht hat. Inwieweit man das durch Feintuning hinbekommt, kann ich halt nicht sagen, deshalb sehe ich das etwas kritisch.

Evtl ist es bspw. für Ricken in RL sogar zutreffend, aber in RL sieht man keine Stärkezahl anhand der man sich dann wundern kann, dass sich da nix mehr tut. Ich kann mir halt die User vorstellen, die dann im FM-Forum zu Millionen posten, dass es einen Bug gibt, dass Talente plötzlich aufhören sich weiterzuentwckeln. Denen könnte es nicht gefallen. Wenn man das elegant lösen kann, dann bin ich ein großer Befürworter deines Systems.

Ich weiß, dass das mir der Masse der Spieler problematisch werden könnte. Mir geht es um die Jugendspieler, die ein Top-Club eben nicht übernimmt, weil sie nicht gut genug für ManU, Barca,...sind, aber gut genug für einen mittleren Regionalligisten. Gerade die die mit 4 Sternen in der A-Jugend mit Stärke 50 generiert werden. Die würden ihre Karriere ja in RL nicht beenden. Vllt. dass am 30.Juli, die 2 besten Jugendspieler, die keinen Vertrag angeboten bekommen haben und über eine bestimmte Mindest-Grenze kommen (>6 Sterne, Stärke 50) einfach in einen Verein in der Nähe wechseln. Kann man ja so einrichten, dass die Grenz so liegt, dass es nicht so viele Spieler betrifft.

Da jetzt die C/D-Jugend schon drinnen sind, sollten sie nun auch drin bleiben. Übersichtlicher würde es durch die Zusammenlegung ja nicht unbedingt werden und weniger Performance bräuchte man auch nicht.

Wie man die guten Spieler in den Camps etwas limitieren kann, hab ich im Jugendcamp-Thread gepostet, dass aus dem eigenen Land auch einige große Talente kommen sollten stimmt auch. Warten wir diesbezüglich mal die Scouts ab (über die würde ich das nämlich regeln).

Als Erklärung zu meiner Idee einen Wert für die Art der Entwicklung zu generieren (Frühentwickler, normal, Spätentwickler):
Es wird gleich zu Beginn per Zufall für jeden Spieler generiert und gibt dann einen Bonus oder Abzug auf die Entwicklung des Spielers je nach Alter.
Der Wert ist nicht sichtbar. Es ist zwar unflexibel, erlaubt aber durch wenige Mehraufwand unterschiedliche Entwicklungen.
Habe mal ein Bsp. gemacht

Stellen wir uns vor drei 13-jähriger (etwa 6*) kommen in die Jugend mit Stärke 35. Einer ist Frühentwickler (in der Grafik: blau) einer normal (wie bisher) (rot) und einer Spätentwickler (grün). Der Einfachheit halber hab ich einfach zufällige Werte (Boni/ Mali) eingetippt, statt diese irgendwie zu berechnen.
Zeile 4 zeigt die normale Verbesserung/Entwicklung der Spieler an, so wie sie aktuell auch ist
Zeilen 6 und 7 zeigen die Boni und Mali an (sollten am besten in Verbindung mit der Entwicklung stehen, war mir nur jetzt zu doof, da ein einfacher Prozentwert nicht funktioniert). Rechnung: alte Stärke + Verbesserung + Boni/Mali
Zeilen 9 - 11 zeigen die Stärke der Spieler im jeweiligen Alter (von 13 bis 36)

Die Grafik beschränkt sich auf die Profizeit (von 18 bis 36)
Es ging mir ums Prinzip, daher sind die Werte nicht optimal und auch dass die "normale Entwicklung" immer so nah am schlechteren dran ist, ist nicht beabsichtigt, sondern Folge der ungenauen Zahlenbeispiele.
Bis zum Alter 26 wäre hier der Frühentwickler besser, ab 27 der Spätentwickler. Der Normalentwickler ist nie der Beste, meist irgendwo in der Mitte und nur kurz der schlechteste.

Mit einem neuen Konzept, das wir hier versuchen zu erarbeiten, sollte das dann am besten automatisch funktionieren. Aktuell kann man in den Parameterfiles einstellen wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, dass Spieler in einem bsetimmten Alter schlechter werden. Vllt. hattest du Glück und Beckham ist bei dir wie ein zweiter Zidane, dem das Alter nix ausmacht. Es sollte zumindest eher selten vorkommen, dass Spieler im hohen Alter noch top sind. Ist mir aber bisher nicht wirklich unangenehm aufgefallen.

Entwurf 3
FM-IDEENKOMPENDIUM: Jugendbereich

Aufbau und Größe

• Für jede Jugend bis zu zwei Trainer, damit eine deutlich individuellere Entwicklung der Jugendspieler möglich ist. Jeder Trainer sollte spezielle eng begrenzt stärken haben: Spezialist für Mentales Training, macht besonders gutes Schusstraining, kann Taktik gut vermitteln,…. Man sollte aber wählen können wie viele Jugendtrainer man einstellt. Keinen, einen für alle Jugenden, zwei: einer für A, der andere für die anderen, drei: einer für A, einer für B, einer für andere… Andere nicht besetzte Jugenden würden von ehrenamtlichen Trainern besetzt (ohne besonderen Effekt).
  Alternativ könnte man auch bis zu 4 Jugendtrainer einstellen, unabhängig von der Jugend, die dann eben Auswirkung auf alle Jugendspieler auf einmal haben, so wie der aktuelle Trainer und eben nicht wie oben genannt auf jede Jugend spezielle Auswirkung.
  

  
  

• In den Optionen sollte einstellbar sein, wie viele Jugenden simuliert werden sollen, um schwächere PC-Systeme zu entlasten. Nur A- und B-Jugend, oder bis zur D – Jugend. Bei 2 Jugenden müssten dann jährlich je ca. 10 Spieler generiert werden, bei 4 Jugenden je ca. 5 Spieler.
  

  
  

• Sofern aus Lizenzgründen machbar: Den original Ligenbaum der Jugend integrieren. Also U-19-Bundesliga in 3 Staffeln und die Regionalligen. Siehe hier: Wikipedia: U19-Bundesliga
  Auch sollte die Jugend im CaC-Modus in einer simulierten Liga befinden, beziehungsweise sollten die Spieler für das Nicht-vorhandensein einer Liga entsprechende Ausgleichs-Boni bekommen.
  

  
  

  Entwicklung der Jugendspieler
  

• Die Leistungen der Jugendspieler sollten sich mehr auf deren Entwicklung auswirken. Im Moment ist es egal, ob ein Spieler spielt oder nicht. auch sollte es so etwas wie eine Moral geben. es ist unrealistisch, dass sich ein 9 Sterne Talent, der der beste Spieler seiner Altersklasse ist bei jedem Spiel auf die Bank setzt, ohne den Verein zu wechseln. Oder ein 7 Sterne Spieler, der nur etwas schwächer ist als ein anderer auf seiner Position könnte es auch bei einem etwas kleineren verein probieren. nach dem Motto: konnte sich bei Barca in der Jugend nicht durchsetzen und geht deshalb zu Espanyol oder so.
  

  
  

• Es muss die künstliche Sperre raus, dass ganz junge talentierte Spieler (bis ca. 14 Jahre) schlechter sind als untalentierte. Diese Einstellung besteht scheinbar, um zu gute junge (ca. 18 jährige) Talente zu verhindern. Das müsste durch die Spielerentwicklung gesteuert werden. Schließlich kommt es in sehr jungen Jahren v.a. darauf an wie lange man schon Fußball spielt. Ebenso sollte die Stärke-Obergrenze von 85 raus. Die Spielerentwicklung muss so realistisch werden, dass die Grenzen nicht mehr nötig sind.
  

  
  

• Wie bei der allgemeinen Spielerentwicklung , sollte auch in der Jugend ein großes Talent sich gelegentlich nicht so entwickeln können wie gedacht, sondern einfach mal ein Jahr ohne Fortschritt bleiben.
  

  
  

• Der Jugendtrainer sollte die erfolgversprechendsten Spieler besser erkennen und diese auch aufstellen und nicht schwächere untalentierte Spieler aufstellen, nur weil sie etwas besser in die Aufstellung passen. In der Jugend v.a. D und C Jugend ist die Aufstellung sehr flexibel und wird teils den Spielern angepasst. Zusätzlich wäre auch die Option „muss aufgestellt werden“ hilfreich.
  Andererseits sollte Spieler in jungen Jahren sehr viel flexibler auf ihrer Position sein (siehe Kahn) und bei vielen sollten erst ab der B-Jugend die endgültigen Hauptpositionen bekannt werden. Es sollte also möglich sein die Spieler zu "formen" und durch Aufstellen auf bestimmte Positionen die Spieler an diese Position zu gewöhnen. Ein Spieler kann ja weiter eine Lieblingsposition haben (zB. RA), aber durch das Spielen auf einer anderen Postition (zB RM) "erlernt" er diese und ist am Ende genauso gut (2 Hauptpositionen). Natürlich sollte man nicht jeden TW, nur weil man diesen nicht braucht, ohne Probleme an eine Stürmerposition anpassen können.
  Regeln könnte man das indem Spieler in ganz jungen Jahren keine feste Position zugewießen bekommen, sondern lediglich "TW","offensiv" und "defensiv" und er durch das Spielen auf einer bestimmten Position dann erst später diese Position als Hauptposition zugewiesen bekommt. Aber auch dann sollte man einen OM ohne große Probleme auf einen ZM "umtrainieren" können.
  

  
  

• Charaktereigenschaften sollten auch bei Jugendspielern angezeigt werden, jedoch erst im Laufe der Zeit sich ausprägen, also vllt. mit 14 die erste und dann bis 17 nach und nach noch weitere. Mit 18 sollte dann halbwegs klar sein, was für ein Typ der Spieler ist. Dadurch gewinnt die Jugendentwicklung noch an Dynamik. Zusätzliche schlechte Charaktereigenschaften sollten vllt. die weitere Entwicklung noch dämpfen...
  

  
  

• Trainingslager für Jugendliche sollten billiger sein als für Profis. Man sollte sie auch nicht immer so weit wegschicken müssen, sondern zum Geldsparen auch einfach mal in ein Trainingslager in der „näheren“ Umgebung. Da es schwer wird so viele Trainingslager in das Spiel einzubinden könnte man das als Text-Option einbinden: Wie bisher Jugendcamp auswählen oder einfach „in nahegelegenes Lager schicken“. Die Folgen wären, dass es deutlich billiger wäre, aber der Effekt dementsprechend auch geringer wäre. Außerdem sollte man alle Jugendteams auf einmal in das gleiche Lager schicken können. Dafür sollte es dann auch einen Rabatt geben, da dadurch sowohl die Fahrt als auch die Unterkunft billiger wird.
  

  
  

• Besonders junge Spieler sollten lieber in ihrem Land in den Jugendcamps bleiben wollen und sollten, wenn sie mit 11 umziehen müssen sich erst langsam einleben und gewinnen anfangs weniger an Stärke, als wenn sie erst im Alter von 16+ in die Vereinsjugend wechseln. Mehr dazu siehe den Thread Jugendcamps .
  

  
  

• In der Liste der Mentoren sollten Spieler mit den entsprechenden Fähigkeiten auf höchstem Niveau, ähnlicher Position und ähnlicher Charaktereigenschaft (Erstbester = am besten geeignet, Zweitbester usw.) ganz oben angezeigt werden.
  

  
  

  
  

  Anderes
  

• Bei junge und neu hinzu gekommenen Jugendspielern sollten das Talent verdeckt (oder zumindest nur sehr grob ersichtlich) sein. Es sollte erst mit der Zeit angezeigt werden, da sich vorher kein Talent (=Entwicklungsgeschwindigkeit) erkennen lässt, sondern eben nur die Stärke. Man könnte dann alle 2 Wochen das Talent um einen Punkt genauer anzeigen (z.B.: neuer Jugendspieler: Talent 3-10,nach 2 Wochen: 4-10, nach 10 Wochen: 7-9).
  Bei Jugendturnieren und Tagen der Jugend sollte zwar die Stärke ersichtlich sein, aber das Talent nur grob erkennbar (MAn weiß ja schließlich von dem bisschen Kicken, ob der Spieler schnell lernt oder nicht). Z.B.: 13 Jahre, Stärke 32, Talent: 4-9Eine andere Möglichkeit wäre, dass man bei einem Turnier oder Tag der Jugend bis zu drei Spielern ein Angebot für ein ein Probetraining in der eigenen Jugend machen kann, ohne dass man viel über die Spieler weiß (Alter, ungefähre Stärke, Scoutinglevel 1) und man dann nach 4 Wochen einen Bericht des Jugendtrainers über dessen Talent bekommt (Scoutinglevel 4) und die exakte Stärke in jeder Fähigkeit, wie halt in der Jugend üblich. Dann kann man sich entscheiden, ob man sie behält. Die Schwierigkeit ist dann die richtigen drei Spieler rauszusuchen und man muss abwägen, ob eher die jüngeren oder die stärkeren. Es sollte aber nicht vorkommen, dass der stärkste Jugendspieler des Turniers dann ein Talent von 1 hat.
  

  
  

• In den ersten Jahren sollte es auch gelegentlich vorkommen, dass sich die Talentsterne der Spieler noch ändern können (bis zu 3 Sterne), da man sich in der Eischätzung geirrt hat.
  

  
  

• Vertragsverhandlungen mit Jugendspielern sollten mehr Optionen zulassen. Im Idealfall wie bei normalen Spielern. Wenn man dies nicht selber aushandeln möchte, kann optional der Jugendtrainer den Vertrag (wie bisher) aushandeln. Damit die Verhandlungen nicht scheitern könnte man es auch so regeln, dass man alle Optionen einstellen kann und sich das Grundgehalt dann automatisch so anpasst, dass der Spieler einverstanden ist. Verlängert man z. B. die Laufzeit, erhöht sich das Grundgehalt (ist jetzt ja schon so), gibt man ein besseres Versprechen, sinkt es usw.
  

  
  

• Es sollte mehr mittelmäßige Talente (4 -6 Sterne) bei größeren Vereinen geben. Ein Top-Verein kann nicht wie im FM einen Großteil seine Stammelf in der eigenen Jugend generieren. Andererseits befinden sich in der A- und B- Jugend dieser großen Clubs auch keine 1 – 3 Sterne Spieler mehr. Die wurde vorher alle ausgesiebt.
  

  
  

• Jugendspieler sollten wegen schlechter Schulnoten nicht sofort komplett aus der Jugend verschwinden, sondern erst mal seltener zum Training kommen und dadurch würde die Entwicklung verlangsamt. Man könnte dann für solche eine Option aktivieren (durch Haken setzten), dass solche Spieler eine Nachhilfe gezahlt bekommen. Ist billiger als Internat, aber es besteht weiter das Risiko, dass sie später ganz aus der Jugend genommen werden, weil die Nachhilfe nicht erfolgreich war. Dazu kommt der Effekt, dass die Spieler sich für eine Zeit langsamer entwickeln (halbe Geschwindigkeit für ein halbes Jahr).
  

  
  

• Gute Jugendspieler, die aber nicht übernommen werden, weil die Ansprüche des Vereins zu hoch sind, sollten dennoch die Möglichkeit haben auf der Transferliste zu landen oder bei einem kleineren Verein (Regionalliga abwärts) anzufangen. Dies sollte allerding stark begrenzt sein. Vllt. dass am 30.Juli, die 2 besten Jugendspieler, die keinen Vertrag angeboten bekommen haben und über eine bestimmte Mindest-Grenze kommen (>6 Sterne, Stärke 50) einfach in einen Verein in der Nähe wechseln. Kann man ja so einrichten, dass die Grenz so liegt, dass es nicht so viele Spieler betrifft. Als Ausgleich für die „Spielerflut“ könnten evtl. Spieler kleinerer Vereine frühzeitig ihre „Karriere“ beenden (also schon mit 25 oder so. Passiert in Realität auch oft, weil sie sich auf ihre Beruf konzentrieren wollen) .
  

  
  

• Bei "In den Kader berufen" sollte es eine Auswahl geben, ob in erste oder zweite Mannschaft.
  

  
  

• Die ganzen Jugendturniere wie U17-WM, U19-WM, U19-EM, Jugendturnier in Toulon (Fra), U-20-WM, U21-EM etc. sollten auch wirklich stattfinden. Der Screen könnte so aussehen wie im aktuellen FM auch schon das jährlich stattfindende Jugendturnier. Man schickt den Talentsucher zu dem Turnier an dessen Ende die aufgefallenen Spieler in einer Liste erscheinen von denen man dann einen verpflichten kann. Allerdings sollte dabei das Prestige der beteiligten Vereine eine Rolle spielen. So sollte es z.B. nicht möglich sein, dass z.B. ein bei der U17-WM aufgefallener Spieler des FC Barcelona dann zu einem unterklassigen Verein wechselt.
  

  
  

• Wenn ein Jugendspieler in die Nationalauswahl nominiert wurde, sollte man das Einsehen können, oder man bekommt eine Nachricht im Newscenter.
  

  
  

• Je länger ein Spieler als Mentor für den gleichen Jugendspieler verantwortlich ist, desto größer sollte der Effekt sein. Ein erfahrener (also älterer) Mentor sollte ebenfalls einen Bonus bekommen. Ein ausländischer Spieler, der die Landessprache nicht beherrscht und auch nicht die Sprache des entsprechenden Jugendspielers, sollte einen Malus als Mentor haben (da er sich nicht mit dem Zögling unterhalten kann).
  

  
  

• Ausländische Jugendspieler sollten einen Wohlfühl-Bonus bekommen, wenn aus dem gleichen Land weitere Spieler stammen.

Ergänzungen, Änderungsvorschläge und allgemein konstruktive Kritik ist erwünscht und auch Sinn dieses Threads!

bin gerade im FM Forum noch auf was gestoßen:
Aber es könnten sich grundsätzlich viel mehr Spieler im JC anmelden, dann könnte man ja auch eine Art Jugendscout einführen, mit dem man die Stärken der Jugendspieler im Camp erforschen muss, so bleibt ein Juwel vielleicht bis zu seinem 19. Geburtstag unentdeckt, wäre doch auch mal interessant^^

Wäre eine zusätzlich möglichkeit, dass man die Spieler im Jugendcamp (laut Info sind es ja bis zu 75 oder so) scouten muss und man bekommt dann in der Liste einfach die bis zu 10 interesantesten angezeigt. Das Ergebnis und die Berechnung der Spieler könnte ja genau so sein wie bisher, nur könnte man das etwas schöner verpacken.

Finde die Idee von Ericore gut.
A) Aber wie sollte es denn am besten umgesetzt werden mit der Anzeige der Fähigkeiten während der Verletzung? Dass der Schnelligkeitswert abfällt bei einem Wadenbeinbruch ist klar. 3 Möglichkeiten:
1. Da der Spieler anfangs gar nicht mehr Laufen kann, könnte man ihm 0 geben.
2. Man könnte ihm aber auch seine voraussichtliche Geschwindigkeit anzeigen, die er nach der Genesung hat (also wenn er gerade mit dem Training wieder beginnt). (zB. 55)
3. Oder man zeigt so lange den bisherigen hohen Wert an (von vor der Verletzung) bis er wieder mit dem Training beginnt (zB. 85) und erst wenn man ihn neu "beurteilen" kann bekommt er den neuen Wert.

Warum ich Frage:
In 1. würde immer der reale, aktuelle Wert angezeigt.
2. Wäre wie im Bsp von Eri und sehr aufschlussreich, da man weiß mit welchen "Verlusten" man erst mal rechnen muss, selbst wenn die Verletzung vorbei ist.
3. Wenn ich einen Spielervergleich vornehme zwischen dem verletzten Spieler und einem anderen und möchte die Fähigkeiten vergleichen und kenne die alten, guten Fähigkeiten des verletzten Spielers nicht, ist der Vergleich bei den Vorangegangenen Optionen nicht möglich, da nicht der Wert angezeigt wird, den der Spieler voraussichtlich in Zukunft wieder erreichen könnte. Somit wäre nur bei Option 3 ein Vergleich möglich. Natürlich auch nur so lange bis er wieder gesund ist und der aktuelle Wert angezeigt wird.

B) Wie sollen die einzelen Fähigkeiten gewichtet werden?
1. Zuerst in die drei Gruppen aufgeteilt mit Durchschnittsstärken in der jeweiligen Gruppe und daraus dann je nach Position eine Gesamtstärke aus diesen 3 Gruppenstärken oder
2. wie bisher je nach Position eine unterschiedliche Gewichtung aller Fähigkeiten auf einmal oder
3. beides: Drei Durchschnittswerte in den drei Gruppen, aber unabhängig davon eine Gesamtstärke, die sich aber nur aus den gewichteten Einzelfähigkeiten (je nach Position) ergibt.
Da die Einzelfähigkeiten gleich sind, sollte der Unterschied bei den drei Modellen nicht so groß ausfallen, aber es gibt einen. 3 wäre der genauste, 2 wäre auch genau nur ohne die 3 Gruppenstärken, 1 wäre leicht nachvollziehbar aber ungenauer.

Denke Option 3 wäre die aufschlussreichste

C) Ein weiteres wichtiges Problem ist immer noch nicht gelöst, nämlich wie bekommt man die lineare Entwicklung(sgeschwindigkeit) der Spieler aus dem FM raus? Die Maßnahmen einer individuelleren Berechnung würde zwar dafür sorgen, dass Spieler nicht mehr einheitlich in allen Fähigkeiten annähernd ähnliche Werte bekommen, sondern es dadurch einige Unterschiede gibt, die sich aber im Mittel von der Entwicklungsgeschwindigkeit wieder ausgleichen. Wie kriegen wir also einen Frühstarter, der mit 21 den Zenit erreicht hat (Ricken) und einen, der mit 25 nochmal durchstartet (Toni)? Mein Vorschlag ist zwar unflexibel, aber effizient (siehe Post Nr. 19 in diesem Thread)

Ich werde nicht müde die Dortmunder Bilanz zu posten: Da kann man verschiedene Sachen rauslesen. Vielleicht fällt euch daraufhin was ein was man noch mit einbinden kann.

BVB-Bilanz: http://www.borussia-aktie.de/?%9F%5D%1B%E7%F4%9D

Bin inzwischen davon abgekommen eine Bilanz in den FM einzubinden.