Kopierschutz

    Durch diese SecuRom werden Daten übertragen. Wo Daten übertragen werden, gibt es auch immer eine Möglichkeit für Hacker, diese Daten zu nützen und sich einzuhacken.


    Außerdem habe ich das hier gefunden:

    Zitat

    Wegen der von SecuROM verwendeten Technik wird der Kopierschutz vom Programm RootkitRevealer von Microsoft teilweise als Rootkit eingestuft. Zweck eines Rootkits ist es, Malware vor den Antivirenprogrammen und dem Benutzer zu verbergen (zu tarnen).

    Für mich sind das genügend Gründe den FM 09 nicht zu kaufen :S


    Und so geht das FM-TEam diesem Punkt aus dem Weg:

    Zitat

    Sind wir jetzt wieder bei den Spekulationen oder Verschwörungstheorien? Wer SecuROM-DRM nicht auf seinen Rechner haben möchte kauft sich kein Spiel welches so geschützt wird. Wer allgemein allen Aussagen misstraut, Ärzte meidet, sein Geld unter dem Kopfkissen statt auf der Bank hat, Kreditkarten verachtet und ins Internet nur von "neutralen" Internet-Cafes oder mit 1000 diversen Schutzmechanismen dazwischen, der muss leider Gottes schon aus persönlichen Gründen verzichten. Nochmal. Muss man respektieren, tut man auch, doch bitte auch andersrum.

    Also mal ehrlich. Wenn ein Spiel -wenn auch nur 1 mal- Daten überträgt, dann sind das KEINE Spekulationen und auch keine Verschwörungstheorien, sondern dann ist es ein Fakt, dass Hacker da sicher auch versuchen werden, an die Daten heranzukommen.


    Ich halte das für eine große Frechheit von dem FM-Team, das so hinzustellen.

    Also ich persönlich habe damit kein großes Problem und verstehe auch nicht die ganze Aufregung. Vielleicht könnten Hacker sich dazwischenschalten, okay. Aber das können sie sicherlich auch, wenn du nur so im Netz Daten preisgibst, und das machen auch viele Leute, über darüber nachzudenken.
    Abgesehen davon kann das FM-Team daran auch nur wenig ändern, da es keine Entscheidung der Entwickler- sondern eine des Publishers, also eine Entscheidung von EA gewesen sein wird.


    Mag sein, dass ich 'verblendet' bin, aber gebe ja auch hier recht offen Daten von mir zu und hatte damit noch keine Probleme. Vielleicht fällt ein 'Ich' auch einmal auf die Schnauze damit, aber mich dauernd verrückt zu machen, am besten nur über 10.000 Proxys surfen, falsche eMailadressen angeben, in jedem Forum einen anderen Benutzernamen und einen anderen Nicknamen angeben, keine Kontaktdaten preisgeben, ...damit wäre mir das alles zu unpersönlich. Velleicht gebe ich damit zu viele Daten preis und riskiere, dass ich Spammails bekomme, aber das ist es mir wert, wenn ich dafür einen deutlich persönlichen Bezug zu den Leute in Foren bekomme, denn rein oberflächliches Reden, ohne den anderen ein wenig zu kennen, ist nicht mein Ding...

    Zitat von martinhahn90

    Also ich persönlich habe damit kein großes Problem und verstehe auch nicht die ganze Aufregung. Vielleicht könnten Hacker sich dazwischenschalten, okay. Aber das können sie sicherlich auch, wenn du nur so im Netz Daten preisgibst, und das machen auch viele Leute, über darüber nachzudenken.
    Abgesehen davon kann das FM-Team daran auch nur wenig ändern, da es keine Entscheidung der Entwickler- sondern eine des Publishers, also eine Entscheidung von EA gewesen sein wird.


    Mag sein, dass ich 'verblendet' bin, aber gebe ja auch hier recht offen Daten von mir zu und hatte damit noch keine Probleme. Vielleicht fällt ein 'Ich' auch einmal auf die Schnauze damit, aber mich dauernd verrückt zu machen, am besten nur über 10.000 Proxys surfen, falsche eMailadressen angeben, in jedem Forum einen anderen Benutzernamen und einen anderen Nicknamen angeben, keine Kontaktdaten preisgeben, ...damit wäre mir das alles zu unpersönlich. Velleicht gebe ich damit zu viele Daten preis und riskiere, dass ich Spammails bekomme, aber das ist es mir wert, wenn ich dafür einen deutlich persönlichen Bezug zu den Leute in Foren bekomme, denn rein oberflächliches Reden, ohne den anderen ein wenig zu kennen, ist nicht mein Ding...


    Es geht bei der Sache doch nicht um "persönlich" oder "unpersönlich", sondern schlicht und ergreifend ums Prinzip.
    Ich kann einfach nicht begreifen, wie leichtfertig viele in dieser Community mit diesem brisanten Thema umgehen und wie einige die wenigen User, die offensichtlich die Zeichen erkannt haben, auf eine oft völlig ungebührliche Art und Weise niederbügeln, oder es als Panikmache und Paranoia abgetan wird.


    Wenn ich die Diskussion im EA-Forum dazu verfolge, bekomme ich das kalte Grauen. Es gibt, glaube ich, keine Diskussionsplattform im gesamten Web, auf der so dermaßen extrem versucht wird, anders lautende Meinungen von Usern bei jeglicher Gelegenheit im Keim zu ersticken, wie es dort tagtäglich der Fall ist.
    Die verantwortlichen Leute dort haben offensichtlich überhaupt keine Ahnung davon, was der eigentliche Sinn eines Diskussionsforums ist und es sind nicht die destruktiven Beiträge der User gemeint, die dort in regelrechter "Stasi-Manier" bei jeder sich bietenden Gelegenheit aus dem Verkehr gezogen werden.
    Aber wie dem auch sei, es lohnt sich eigentlich gar nicht, sich mit dieser Farce, die sich Forum schimpft, ernsthaft auseinanderzusetzen. Es ist nur traurig, dass es im 21. Jahrhundert, in einer freien und mündigen Gesellschaft, solche Machenschften überhaupt noch gibt, ohne dass es Konsequenzen mit sich zieht.


    Zurück zum Thema "Kopierschutz":
    Es müsste doch jedem halbwegs intelligenten Menschen klar sein, dass diese Art der Userbevormundung durch den EA-Konzern nur der Anfang ist, wenn sich diese Vorgehensweise durchsetzen würde.


    Es kann doch nicht wirklich euer ernst sein, dass es akzeptabel ist, wenn ich als ehrlicher Käufer eines Produkts nach dem Kauf dazu gezwungen werde, dieses Produkt online registrieren zu müssen und jegliche Änderung meiner PC-Komponenten weitere Zwangsmaßnahmen zur Folge hat. Von der Datenübertragung ganz zu schweigen, egal welche Art von Daten da auch immer übertragen werden sollten.
    Jetzt kommt natürlich das Gegenargument, dass man sich das Spiel ja nicht kaufen muss, wenn man die Dinge nicht akzeptieren möchte. Richtig, man sollte sich dieses Spiel unter den gegebenen Umständen in der Tat nicht kaufen. Aber man sollte dann trotzdem bei jeder Gelegenheit darauf hinweisen und aufbegehren, was man von solchen massiven Eingriffen in die grundlegenden Rechte als Käufer eines Produktes hält.
    Es handelt sich bei der Sache schließlich nicht um irgendwelche Freeware, bei der man auf das "goodwill" des Herstellers angewiesen ist und nach dessen Pfeife zu tanzen hat.


    Das kann's doch nicht sein, Leute und jeder sollte sich wirklich einmal in einer stillen Stunde ernsthaft darüber Gedanken machen. Losgelöst von aller Euphorie und allen Aspekten, die das zweifellos vorhandene Spielvergnügen mit diesem PC-Spiel trotz allem mit sich bringt.

    Muss leider wieder in die Schule, habe nur zwei Freistunden gehabt, aber zwei Dinge in deinem Post passen mir nich so ganz bzw. sind nicht korrekt:
    Zum einen zieht eben nicht jede Änderung der Hardware Zwangsmaßnahmen nach sich, sondern nur einige bestimme. Das wurde schon ausdrücklich versichert. Und zum anderen muss man seine ehrlich erworbene Wondowslizenz ebenfalls online oder telefonisch registrieren. Gut, die telefonische Regitrierung beitet EA nicht an, aber Fakt ist, dass auch andere Produkte registriert werden müssen und sich hierbei (fast) niemand beschwert.

    Zitat von martinhahn90

    Muss leider wieder in die Schule, habe nur zwei Freistunden gehabt, aber zwei Dinge in deinem Post passen mir nich so ganz bzw. sind nicht korrekt:
    Zum einen zieht eben nicht jede Änderung der Hardware Zwangsmaßnahmen nach sich, sondern nur einige bestimme. Das wurde schon ausdrücklich versichert. Und zum anderen muss man seine ehrlich erworbene Wondowslizenz ebenfalls online oder telefonisch registrieren. Gut, die telefonische Regitrierung beitet EA nicht an, aber Fakt ist, dass auch andere Produkte registriert werden müssen und sich hierbei (fast) niemand beschwert.


    Wie diese Zwangsmaßnahmen im Detail aussehen, ist doch noch gar nicht raus. Und wenn man sich auf dieses FAQ auf der EA-Seite bezieht, sollte man nicht alles glauben, was da an Infos veröffentlicht werden.
    Außerdem ist es vom Prinzip her doch völlig gleichgültig, ob Veränderungen an einer oder an drei Hardwarekomponenten Konsequenzen mit sich ziehen werden. Das ist und bleibt trotzdem ein unberechtigter Eingriff in meine Privatsphäre und sonst gar nix.


    Wenn du behauptest, dass sich bei anderen Produkten, die solchen oder ähnlichen Zwangsmaßnahmen unterlegen sind, (fast) niemand beschweren würde, dann liegst du aber so was von total falsch. Es gibt mittlerweile regelrechte Klagewellen gegen Softwarekonzerne, allen voran gegen "Mikroschrott". Da muss man auch schon mal über den Tellerrand hinausschauen, um diese ganzen Dinge zu diesem Thema mitzubekommen.;)


    Man fragt sich ja vor allem, ob die Art und Weise, wie ein Hersteller seine Produkte gegen Missbrauch schützen möchte, der richtige Weg ist und vor allem stellt sich die Frage, ob es auch effektiv zum Ziel führen wird.
    Die Meinungen dazu sind, aufgrund der gemachten Erfahrungen in anderen Bereichen, eindeutig. Es führt eben nicht zum erhofften Ziel und die Produktpiraterie wird eben nicht dadurch bekämpft oder eingedämmt.


    Man könnte als Hersteller die Produkte ja auch billiger anbieten, vielleicht erreicht man damit sogar viel wirkungsvoller sein Ziel. Aber ein Konzern wie EA, der den Hals niemals vollkriegt, wird das natürlich nicht tun. Da stellt man lieber von vorne herein alle Nutzer unter Generalverdacht und gängelt alle durch irgendwelche Pseudo-Zwangsmaßnahmen.


    Man könnte ja auch ein Beispiel aus dem täglichen Leben nehmen, um die Absurdität dieser Geschichte deutlich hervorzuheben.
    Ich kaufe mir einen Kühlschrank und muss diesen Kauf übers Internet, mittels Eingabe der Seriennummer, online registrieren. Ansonsten läuft der nicht und versagt mir den Dienst, meine Lebensmittel zu kühlen und frisch zu halten!
    Tausche ich Bauteile dieses Kühlschranks aus, sei es deshalb, weil etwas kaputt gegangen ist, oder weil ich rote Ablagen anstatt der vorhandenen weißen haben möchte, muss ich online oder via Telefon den Hersteller quasi um Erlaubnis fragen.
    Und diesen ganzen Unsinn begründet der Hersteller damit, dass in China Kühlschränke bauartgleich nachgebaut werden und man deshalb auf diese Weise dem Treiben ein Ende bereiten möchte.


    So bescheuert und schizophren sich dieses Beispiel auch anhören mag, es ist aber vom Prinzip her die selbe Geschichte!

    @ rex gildo: Jo, genau deiner Meinung.
    Bin auch im FM-Forum tätig, da wird das Thema echt versucht so gut wie möglich tot zu schreiben.
    Aber ich verstehe nicht, was genau FM mit diesem SecuRom bewirken will. Die Softwarepiraten, die werden sich nur weil es eine SecuRom gibt, deshalb nicht das Spiel kaufen. Entweder sie kaufen es gar nicht, oder sie laden das Spiel gecrackt herunter, und es wird sehr sicher eine gecrackte Version geben, sobald das Spiel 1 Woche draußen ist.
    Außerdem verliert FM durch diese SecuRom einige Kunden, auch von den bisherigen Stammkunden, wegen den Sicherheitsbedenken.
    Und manche werden sich zu 3. oder zu mehreren das Spiel nur 1 mal kaufen und es dann zusammen benutzen, was zwar verboten ist, aberdurch die SecuRom möglich und nicht verhinderbar wird.

    Zitat von JJE

    @ rex gildo: Jo, genau deiner Meinung.
    Bin auch im FM-Forum tätig, da wird das Thema echt versucht so gut wie möglich tot zu schreiben.
    Aber ich verstehe nicht, was genau FM mit diesem SecuRom bewirken will. Die Softwarepiraten, die werden sich nur weil es eine SecuRom gibt, deshalb nicht das Spiel kaufen. Entweder sie kaufen es gar nicht, oder sie laden das Spiel gecrackt herunter, und es wird sehr sicher eine gecrackte Version geben, sobald das Spiel 1 Woche draußen ist.
    Außerdem verliert FM durch diese SecuRom einige Kunden, auch von den bisherigen Stammkunden, wegen den Sicherheitsbedenken.
    Und manche werden sich zu 3. oder zu mehreren das Spiel nur 1 mal kaufen und es dann zusammen benutzen, was zwar verboten ist, aberdurch die SecuRom möglich und nicht verhinderbar wird.


    Genau so ist es. Diese ganze Sache zieht noch eine ganze Reihe andere unschönen und ungewollten Dinge mit sich, was alles noch absurder werden lässt. Und wie gesagt, die Cracker bzw. Cracks werden in keinster Weise bekämpft oder wenigstens eingedämmt.


    Das Allerschlimmste an der Sache ist aber, dass die Leute von EA genau wissen, dass man mit solchen Maßnahmen nichts bewirkt. Da stecken ganz andere Beweggründe dahinter, die, grob gesagt, mit der Verkaufspolitik zusammenhängen.

    Zitat von martinhahn90

    Und zum anderen muss man seine ehrlich erworbene Wondowslizenz ebenfalls online oder telefonisch registrieren. Gut, die telefonische Regitrierung beitet EA nicht an, aber Fakt ist, dass auch andere Produkte registriert werden müssen und sich hierbei (fast) niemand beschwert.

    Dazu muss ich sagen. Das einzige, wo ich Daten übertrage bis jetzt ist eben Microsoft und Windows. Das ist leider unverzichtbar für mich. Allerdings will ich nicht, dass ich weitere Daten wegen einem Spiel übertragen muss, auch wenn es nur in Form von Hashes ist. So viel ist mir das Spiel auch nicht wert.

    Zitat von JJE

    Dazu muss ich sagen. Das einzige, wo ich Daten übertrage bis jetzt ist eben Microsoft und Windows. Das ist leider unverzichtbar für mich. Allerdings will ich nicht, dass ich weitere Daten wegen einem Spiel übertragen muss, auch wenn es nur in Form von Hashes ist. So viel ist mir das Spiel auch nicht wert.


    Aufgrund von unseriösen Praktiken wurde und wird gerade Mikroschrott seit Jahren kritisiert und (erfolgreich) verklagt.
    Ich stimme dir zu, nur weil das eine amerikanische Unternehmen zur Unseriösität neigt, muss man das dem anderen amerikanischen Konzern nicht zugestehen oder es für gut heißen. Und erst recht nicht, wenn es sich um ein PC-Spiel handelt.


    Mikroschrott und andere ähnliche Softwarekonzerne haben bereits schmerzlich und teuer für ihre Machenschaften bezahlen müssen, EA leider noch nicht. Obwohl die schon lange eine ähnliche Schiene fahren.
    Das liegt aber zum größten Teil daran, dass das Klientel der Kritiker und Kläger, die gegen Mikroschrott und andere Softwareriesen vorgehen oder vorgegangen sind, überwiegend aus Fachleuten und Experten aus der IT-Branche besteht.


    In der PC-Spielebranche, die sich überwiegend aus Leuten zusammensetzt, die nach dem Motto "Boah geil, will zocken" handeln und denken, sieht das hingegen leider ganz anders aus, da haben Konzernriesen wie EA eben zwangsläufig viel leichteres Spiel, auch unseriöse Strategien durchzuziehen und durchzusetzen.


    Das soll jetzt nicht despektierlich rüberkommen, da sich die unterschiedlichen Haltungen der beiden genannten Interessengruppen auch aufgrund des unterschiedlichen Lebensalters der Betroffenen heraus entwickeln und im Bereich der IT-Branche ja auch andere Wertigkeiten in Sachen Sicherheit vorherrschen. In dem Bereich sind ja oft Firmensysteme betroffen und man geht alleine deshalb schon viel sensibler mit solchen Dingen wie Sicherheit, Stabilität, Vertrauen und Nachhaltigkeit um.

    Mikroschrott lol :D
    Genau so gut, wie EA = Elektronische Abzocke :D
    Zwei Verarschungen zum Merken.
    Wobei ich bei Elektronische Abzocke eher an Bill Gates als an EA-Sports denke :P


    Aber solche Konzerne denken halt leider immer nur an eines $-)
    Die Kunden stehen da leider viel zu oft außen vor, vor allem wenn es nur wenig und meistens auch nicht so gute Konkurrenz gibt.


    Muss dir in allem, was du bisher gesagt hast voll recht geben, Rex *applause*

    Nachdem ich nun den ganzen Thread gelesen habe, möchte ich auch mal meinen Senf dazu geben. Es geht weniger darum ob ich das Spiel nun 3 oder 5 mal installieren darf. Jedoch muss man juristisch unterscheiden. Mit dem Kauf von FM 09 kaufe ich kein Spiel, sondern eine Lizenz eine Kopie dessen spielen zu dürfen. Diese Lizenz kann diese Auflagen enthalten. Den Aufdrucken auf der PAckung wird jedoch zu wenig Beachtung geschenkt und keiner beschäftigt sich damit. Es passt natürlich gerade sehr gut, da ich über genau dieses Thema Datenschutz derzeit ein Referat halten muss mit Schwerpuntk auf diesen Datenskandal bei der Telekom oder auch PayBack.
    Privatsphäre wird derzeit in Deutschland nicht besonders groß geschrieben. Nur weil euer PC keine PRobleme macht, heißt das nicht, dass es euch nicht schadet. Ein Datensatz mit eienem Profil von eurem Konsumverhalten kostet bis zu 2 €. Illegal versteht sich.
    Soviel mal zu der Spionage und Lizenz.
    Inwiefern dieses VErfahren Wirkung zeigt sieht man ja an den SPielen die kursieren auf den Tauschbörsen. Da hat sich nichts geändert. Es wird weiterhin gesaugt was das Kabel hergiebt. Der Bezug mit Windows is irrelevant, weil sich die meisten Leute, die sich dieser Problematik bewusst sind, Images von aktivierten Windowskopien anfertigen, die im Bedarfsfall aufgespielt werden. Ich bezweifel das man sowas im Falle FM tut ;)

    Zitat von Swarney

    Nachdem ich nun den ganzen Thread gelesen habe, möchte ich auch mal meinen Senf dazu geben. Es geht weniger darum ob ich das Spiel nun 3 oder 5 mal installieren darf. Jedoch muss man juristisch unterscheiden. Mit dem Kauf von FM 09 kaufe ich kein Spiel, sondern eine Lizenz eine Kopie dessen spielen zu dürfen. Diese Lizenz kann diese Auflagen enthalten. Den Aufdrucken auf der PAckung wird jedoch zu wenig Beachtung geschenkt und keiner beschäftigt sich damit. Es passt natürlich gerade sehr gut, da ich über genau dieses Thema Datenschutz derzeit ein Referat halten muss mit Schwerpuntk auf diesen Datenskandal bei der Telekom oder auch PayBack.
    Privatsphäre wird derzeit in Deutschland nicht besonders groß geschrieben. Nur weil euer PC keine PRobleme macht, heißt das nicht, dass es euch nicht schadet. Ein Datensatz mit eienem Profil von eurem Konsumverhalten kostet bis zu 2 €. Illegal versteht sich.
    Soviel mal zu der Spionage und Lizenz.
    Inwiefern dieses VErfahren Wirkung zeigt sieht man ja an den SPielen die kursieren auf den Tauschbörsen. Da hat sich nichts geändert. Es wird weiterhin gesaugt was das Kabel hergiebt. Der Bezug mit Windows is irrelevant, weil sich die meisten Leute, die sich dieser Problematik bewusst sind, Images von aktivierten Windowskopien anfertigen, die im Bedarfsfall aufgespielt werden. Ich bezweifel das man sowas im Falle FM tut ;)


    Ich bin mit dir einer Meinung, nur in einer Sache nicht:
    Man erwirbt lediglich die Lizenz des Spiels, wenn man die Downloadversion des Spiels nutzt.
    Kauft man die DVD im Handel, gelangt man mit diesem Kauf in den BESITZ des Spiels und man kann, solange man nicht gegen geltendes Recht verstößt (die AGB und die Lizenzbestimmungen des Herstellers sind kein geltendes Recht!!), damit machen was man will.
    Sprich, solange sich der Nutzer im Rahmen der individuellen und privaten Verwendung bewegt, hat kein Dritter das Recht, diese Rechte auch nur in irgendeiner Weise einzuschränken oder zu beschneiden. Auch dann nicht, wenn es sich um die Pseudo-Präventivmaßnahmen eines Herstellers handelt.

    Worin unterscheidet sich denn DVD und DOwnloadversion ? ;) Beides ist eine kopie des Originals. Und du besitzt die Lizenz das zu spielen. SO wurde mir das mal von nem Jurist erklärt.

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