Guck doch auf den Post...
so hab mein drittes angebot abgegeben von mir aus könnts jz aus sein
d.h. er hat geboten, Ruven hat aber noch nicht bestätigt.
kann ich nur hoffen das ManU sich überboten hat
oder ManU hat echt verdammt viel Kohle
Costa redet von der Regelung...
Als Teammitglied kann er ja den Kontostand sehen und wird gemerkt haben das sich keine 30 Mio Extra auf dem Konto befinden.
Da braucht man keine PN's lesen.
Paddy: Das fragst du noch ?! den ersten Post verstand ich ja noch mit der Frage etc. und auch das Grundprinzip deiner "Beschwerde", nennen wir es einfach mal so.. Du weißt auch wir kammen immer gut aus, aber mittlerweile entwickelst du dich zu nem echten Forentroll.. Mag sein das du beim ein oder anderen mal (oder öfter) Recht hast etc. darum geht es mir ja nicht.. finde es immer gut wenn man nach fragt.. aber dieses Penetrante Posten aktuell ist echt heftig.. Es ist jetzt nicht unbedingt dieser Vorfall, aber die gesamt Masse was ich in den letzten Monaten gelesen habe hat mich schon schockiert..
ah das hab ich schon vergessen^^ naja was solls, vllt sollte man für Kagawa ne neue Auktion öffnen für Vereine bis x MW 
ist doch kacke wenn die teammitglieder den kontostand einsehen können, dann ists die ganze auktion sinnlos
ist doch kacke wenn die teammitglieder den kontostand einsehen können, dann ists die ganze auktion sinnlos
Hat Costa denn überhaupt den Kontostand gecheckt oder einfach auf Verdacht Protest eingelegt, und Recht bekommen.
Gibt nunmal Regeln an die man sich haltrn muss. Dumm gelaufen, wenn der VP zu spät bestätigt, bzw voreilig ein 3. Gebot abgegeben wurde.
Paddy: Das fragst du noch ?! den ersten Post verstand ich ja noch mit der Frage etc. und auch das Grundprinzip deiner "Beschwerde", nennen wir es einfach mal so.. Du weißt auch wir kammen immer gut aus, aber mittlerweile entwickelst du dich zu nem echten Forentroll.. Mag sein das du beim ein oder anderen mal (oder öfter) Recht hast etc. darum geht es mir ja nicht.. finde es immer gut wenn man nach fragt.. aber dieses Penetrante Posten aktuell ist echt heftig.. Es ist jetzt nicht unbedingt dieser Vorfall, aber die gesamt Masse was ich in den letzten Monaten gelesen habe hat mich schon schockiert..
Ach, fällt der Unterton etwa auf?
Sollte natürlich nicht sein, aber es ist ja ein offenes Geheimnis das ich mit einigen Sachen die hier passieren nicht einverstanden bin.
Da ich derzeit immernoch bei Brest bin, halte ich es für richtig meine Meinung zu sagen. Wenn ich etwas ungerecht finde, kann ich es doch wohl sagen?
Aber naja, wir können das hier gerne per PN klären bzw ich schreib dir im ICQ paar Sachen. Vielleicht verstehst du mich dann 
Aber naja, wir können das hier gerne per PN klären bzw ich schreib dir im ICQ paar Sachen. Vielleicht verstehst du mich dann
Gerne.. melde dich..
Aber wieso kannst du das dann nicht mit chrahl etc. nach deinem Einwand.. ?!
Muss dann hier weiter gefeuert werden.. das ist es was mich stört..
Ich habs nich so mit PN's an chrahl.
Zuerst diese lächerliche Art von Auktion & dann wird Manu auch noch Kagawa weggenommen. Langsam wirds peinlich 
hatte jz schon einen langen text eingetippt aber das lass ich mal...
würde vorschlagen das sich einer der simleiter bei mir meldet
Zeig ihn uns, den Text ... 
Ich möchte dann jetzt auch nochmal, sachlich, meine Meinung kundtun. Vielleicht regt es ja die Simleitung an nochmals anders zu beschließen.
Im Folgenden werde ich meine Auslegung/Überlegung des "Vorfalls Kagawa" durch frühere Entscheidungen und Verhaltensweisen, ebenso wie Regeln erläutern und unterstreichen.
Dabei möchte ich niemanden angreifen, etwas vorwerfen oder sonst etwas.
Zu aller erst ging die besagte Auktion mit einer Überraschung los. Der Superstar, für viele der beste Spieler bislang den man per Auktion erwerben kann, kommt in einer Auktion, die in diesem neuen Konzept noch nicht erprobt, ausgereift und sonst was ist. Es mag sein das es generell keine schlechte Idee war, aber es gab doch schon die ganze Auktion über Verständigungsschwierigkeiten. Es waren nicht wenig User die sich über die Regeln beklagten, Fragen hatten etc pp. Kaum einer hatte sich zu dem eigentlichen Gerücht geäußert, bzw ist der Idee gefolgt, die die Auktion bringen sollte.
Das war allein schon der Vorlauf zu dem ganzen Drama. Ich muss gestehen, ich war auch gespannt wer nun den Zuschlag erhalten hatte. Die erste Geldleihe an United ist mir erst gar nicht aufgefallen, erst als in diesem Thread hier ein Post von "50 Mio zu ManUtd" oder so kam. Auf diese Idee war man wohl nicht vorbereitet, ich würde sagen es war clever gemacht von Chrissi und Ruven. Die anderen Manager hatten ebenso die Chancen sich Geld zu leihen, zu dieser Zeit sogar unbegrenzt. Ich glaube kaum das sich nicht Vereine finden würden die einem Team wie City, Arsenal oder sonst wem für eine kurze Zeit je 30 Mio leihen würden.
Nun muss ich kurz nen Bogen zu den VP's schlagen, die hatten ja erst vor kurzem schon ein kleines "Geldproblem"
Ich denke die Regeln sind einfach, an diese haben sich Atletico und ManUtd auch gehalten, sonst wäre die VP ja nicht abgesegnet worden (siehe chrahls Beitrag in dem besagten Thread).
Erst kürzlich wurde gesagt das die VP's mehr sind als nur Partnerschaften der Vereine, es geht dabei um die Manager und um Vertrauen untereinander (ich hab den genauen Wortlaut nichtmehr drauf und bin grad auch nicht gewillt zu suchen). Ich bin mir sicher das einige hier Ruven und Chrissi schon länger kennen, die beiden helfen sich ja nicht das erste Mal (siehe Starleihen in der Anfangszeit etc pp).
Damit möchte ich nur auf folgendes hinweisen. Siehe z.B. diesen Link, wo eine Geldleihe vereinbart wurde und kein Teammitglied ein done oder sonstiges dahinter schreiben musste oder noch einige andere Threads aus dem Archiv (es ist mühsam zu suchen 
).
Für mich war eine Transaktion früher abgeschlossen wenn beide Seiten bestätigt haben und ein Teammitglied (oder ich) ein done druntergeschrieben haben, damit jeder sehen konnte das es abgesegnet ist.
Die neue Auslegung der VP's sehe ich anders. Wenn es um Vertrauen geht, das die beiden Manager in diesem Falle durchaus (nachweislich) ineinander haben und dies dem Team auch bekannt ist, wieso sollte ManUtd dann 30 Mio von Atletico fordern, wenn Atletico davon nichts weiß? Wäre das nicht ein Vertrauensbruch?
Die nächste Frage ist, ob man von Ruven erwarten kann, direkt im Forum zu sein um sein "okay" zu geben (obwohl er abgemeldet ist!) (welches wie erwähnt laut Regeln nicht erforderlich ist), obwohl Chrissi nur wenig Zeit hatte sein letztes Gebot abzugeben?
Jeder der Chrissi kennt weiß das er ein genauso verrückter ManUtd Fan ist wie Lars ( King_Xavi: 
) und den Spieler, der auch im RL zu seinem Verein geht, gerne hier haben würde.
Kurz nach 20:30 Uhr gingen der "Antrag" auf das Geld und die Gebots PN raus, das Geld war zu dieser Zeit vielleicht noch nicht auf dem Konto von United, aber es war auf dem Weg, Banken brauchen schließlich manchmal etwas
Was ich damit sagen will ist leicht. Das Geld war da. Das Ziel der Auktion wurde verdammt nochmal erreicht (so viel Geld wie möglich rauszuziehen). Am Anfang ging dann auch alles gut und der Spieler wurde ManUtd zugesprochen. (an dieser Stelle möchte ich eine Frage an lolo: stellen: Gab es die SMS wirklich, du weißt was ich mein ;))
Ich denke jeder der nicht Teil an der Auktion war (bzw mit seinem Gebot nach an den fast 500 Mio), war mit dem Ausgang zufrieden. Die Beschwerde mag vielleicht ihre Berechtigung haben, allerdings gibt es begründete Zweifel das etwas schiefgelaufen ist.
Es ist nicht festgelegt ob der Vertragspartner in dieser neuen Form der Zusammenarbeit bestätigen muss (es geht doch um Vertrauen)... es ist nicht festgelegt wann die Auktion genau endet (was ja mit zu der durchaus nicht ausgereiften Form der Auktion gehört) und es besteht kein Zweifel daran, dass Ruven Chrissi das Geld sowieso gegeben hätte.
Für mich, und ich hoffe für einige andere auch, ist der Fall klar.
Der Spieler sollte für die knapp 500 Mio an ManUtd gehen, an einen Coach der fast schon verzweifelt versucht das letzte Geld zusammenzukramen ohne Spieler zu verkaufen von denen er viel hält.
Man kann diese Auktion nehmen, die Fehler betrachten die ohne Zweifel gemacht wurden und es positiv sehen (um es bei z.b. Lucas besser zu machen), oder es wird wieder ein riesen Tralala veranstalltet und am Ende sind noch viel mehr Leute "angepisst".
Ich möchte nochmals darauf hinweisen das ich weder die Simleitung, Teammitglieder oder andere User angreifen wollte. Aber es muss doch möglich sein ein Urteil zu fällen womit die Simleitung und die User zufrieden sein können und wir uns wieder auf die wichtigen Sachen in einer SIM!!! konzentrieren können. Spaß an der Sache, darum geht es doch noch?
ps: Gerne darf mein Vorschlag von anderen nun zerrissen werden, oder es gibt Zustimmung. Das ist meine Sicht der Tatsachen, die hoffentlich einige neue Regeln bringen werden. Das war das Wort zum Dienstag, allein einen schönen Abend.
Als Außenstehender kenne ich ja nun nicht alle Details, wann welches Angebot abgegeben wurde oder wann wer wieviel Geld auf dem Konto hat. Aber eigentlich ist der Fall doch klar:
Zitat1.) Geboten werden darf maximal das was zum Zeitpunkt der Gebotsabgabe auf dem Konto zur Verfügung steht.
Und egal ob eine Geldleihe nun bestätigt werden muss oder nicht, wenn das Geld noch nicht "überwiesen" wurde, ist es faktisch nicht auf dem Konto. Ich kann ja auch keinen Spieler aufstellen, wenn der Transfer von der Simleitung nicht bestätgt wurde Von daher sollte der Fall eigentlich recht eindeutig sein m.M.n..
Es ist insgesamt einfach sehr unglücklich, dass gerade bei diesem Megadeal (oder wahrscheinlich gerade deshalb) die Regeln bis an die Grenze ausgenutzt wurden und Schlupflöcher gesucht wurden. Ich kann es aber wie beschrieben nachvollziehen, wenn man das Angebot von United für ungültig erklärt. Es wäre nach den Regeln nunmal nachvollziehbar.
Stark wäre es natürlich, wenn Costa seine "Klage" zurückziehen und auf Kagawa verzichten würde und der Deal so durchgehen könnte. In dem Punkt muss ich auch Paddy zustimmen, dass dies dem eigentlichen Sinn der SIM, nämlich dass der Spaß im Vordergrund stehen sollte, entsprechen würde. Dass wir hier nun über die genauen Regelauslegungen diskutieren (müssen), ist eigentlich traurig...
Alles anzeigenAls Außenstehender kenne ich ja nun nicht alle Details, wann welches Angebot abgegeben wurde oder wann wer wieviel Geld auf dem Konto hat. Aber eigentlich ist der Fall doch klar:
Und egal ob eine Geldleihe nun bestätigt werden muss oder nicht, wenn das Geld noch nicht "überwiesen" wurde, ist es faktisch nicht auf dem Konto. Ich kann ja auch keinen Spieler aufstellen, wenn der Transfer von der Simleitung nicht bestätgt wurde
Es ist insgesamt einfach sehr unglücklich, dass gerade bei diesem Megadeal (oder wahrscheinlich gerade deshalb) die Regeln bis an die Grenze ausgenutzt wurden und Schlupflöcher gesucht wurden. Ich kann es aber wie beschrieben nachvollziehen, wenn man das Angebot von United für ungültig erklärt. Es wäre nach den Regeln nunmal nachvollziehbar.
Stark wäre es natürlich, wenn Costa seine "Klage" zurückziehen und auf Kagawa verzichten würde und der Deal so durchgehen könnte. In dem Punkt muss ich auch Paddy zustimmen, dass dies dem eigentlichen Sinn der SIM, nämlich dass der Spaß im Vordergrund stehen sollte, entsprechen würde. Dass wir hier nun über die genauen Regelauslegungen diskutieren (müssen), ist eigentlich traurig...
Würde ich genauso unterschreiben, außer den letzten Absatz. Denn Costa hätte sicherlich auch mehr "Spaß" mit Kagawa, der ihm bei genauer Regelauslegung ja zusteht 
...
chrahl hat weiter oben geschrieben das ManU das Geld selbst jetzt, also nach der Leihe, nicht hat. Deshalb ist der Fall denke ich eindeutig.
Nebenbei bemerkt finde ich die Art der Auktion ganz gut, mMn ist die Kritik unverständlich. Gerne mehr solcher Auktionen 
Er besitzt etwas mehr als 496 Mio
Da hat chrahl dann was falsch gesehen.
Kommt darauf an, auf welche Art und Weise, bzw. in welche Richtung man die Regeln auslegt.
Denn ich habe die Regeln auch anders ausgelegt, als sie anscheinend waren...
@Bumaschakala: Nochmal das essentielle kurz zusammengefasst
Zitat von chrahl(...) das der Kontostand zu keinem Zeitpunkt ja noch nicht mal jetzt 496 Mio betragen hat.
Zitat von Auszug aus dem Regelwerk1.) Geboten werden darf maximal das was zum Zeitpunkt der Gebotsabgabe auf dem Konto zur Verfügung steht.
Das bedeutet dann, dass ein Verein wie z.b. Brest jetzt einen Spieler für 500 Mio verkaufen kann und dann nicht bieten kann solang der Deal nicht bestätigt wird.
Man sollte die Regel vielleicht erneuern, auf z.b.:
1.) Geboten werden darf maximal das was zum Zeitpunkt des Auktionsendes zur Verfügung steht.
Und erneut, ManUtd hat mehr als die 496 Mio auf dem Konto.
Und erneut, ManUtd hat mehr als die 496 Mio auf dem Konto.
Das denke ich auf jeden Fall auch. Ich mein so blöd ist ja niemand, sein ganzes Geld für einen Spieler auszugeben Und die Regel ist eindeutig, also ist der Fall klar und die Reklamation durchaus verständlich.
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