ZOS goes Frischesystem

Zitat von menges

War am Anfang auch extrem skeptisch und war es generell schon immer, wenn es um Frischesysteme in Sims ging (wahrscheinlich ähnlich wie du Studi).

Aber je intensiver ich mich mit dem Thema beschäftigt habe, desto mehr kam die Vorfreude auf dieses zusätzliche Feature. Das wird fett! Denn das Frischesystem bringt nochmal einen ganz neuen Reiz hier rein: Taktische Rotation von Spielern. Es wird etwas bringen, wenn man sich mehr mit dem Gegner beschäftigt. Ich bin ein kleines Team und spiele als nächstes gegen Real Madrid. Puh, heftig. Da schone ich meine Spieler lieber für Gegner, gegen die ich es wirklich aufnehmen kann. Halt, stop. Die Madrilenen spielen ne Woche drauf in der Euro League Zwischenrunde (sorry Don :D) gegen Olympiakos Piräus und werden gegen mich mit Sicherheit Spieler schonen... also gehe ich doch all in und versuche was mitzunehmen!

Kann die Skepsis von einigen hier prinzipiell verstehen, aber bleibt doch alle mal cool. Man hat sich dabei schon was gedacht und es wird gut, davon bin ich überzeugt. Sollte man feststellen, dass an der ein oder anderen Schraube noch feinjustiert werden muss, dann sind die Simleiter hier die letzten, die sivh davor verschließen. Kann die ganze Aufregung und Sensibilität von dem ein oder anderen hier nicht wirklich nachvollziehen, aber manche sind halt wie sie sind

Real Madrid und Europa League in einem Satz? Majestätsbeleidigung

Zitat von _Studinho_

@Dan92 Neuerungen sind ja gut, aber mir bleibt es schleierhaft was am Frischesystem für SimS gut ist? Ist ja immer schön gesagt sich nah am RL sich bewegen zu wollen, aber kannst du halt bei genau solchen dingen einfach nicht, egal wie man dass dreht und wendet. Hier versucht man halt am Ende mit Zahlen, einer Portion Zufall und dem Einfluss des Alters was zu berechnen, was nicht zu berechnen ist. Für mich hat das eben wenig mit RL zutun wo immer alle von reden.

Für mich hat sich ZOS auch immer sehr abgehoben von anderen Sims, eben weil Wir anders sind/waren und es "simpel" gehalten wurde. Auch ein Liveticker mit eingreifen bräuchte es für mich niemals. Wenn ich bsp an der Arbeit stehe und nicht eingreifen kann, während XY schön an den Reglern dreht..ich find sowas immer unfair eine Überarbeitung der Voreinstellungen die jeder treffen kann, würde ich z.b eher begrüßen. Bsp IV bekommt Rot = ST wird vom Platz genommen und IV von der kommt Bank rein. So kleine simple sachen eben.

Am Ende gehts doch um den Spielspaß, da kann auch weniger oft mehr sein empfinde ich.

@Guardiola.#4 Einen "Nachteil" hat das für kleine Teams bestimmt, wie groß der ausfällt sieht jeder anders und ich lass mich gerne nach der Saison belehren ist dem nicht so. Aber..

A: Haben große Teams wieder mehr Kohle um sich bsp ein Trainings/Erholungslager zu gönnen was gleichzeitig heißt weniger Rotieren zu müssen(ich kenns ja von RFS mit ManCity)
B:Haben große Teams meist bessere Optionen auf der Bank was Rotation angeht. Sprich ein Leistungs/Stärkeabfall hat zwar groß wie klein bei einer Rotation aber ich behaupte der Leistungsabfall wird eher die kleinen betreffen.

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Zu A kann ich nix sagen. Zu B: Seh ich völlig anders, nämlich so wie der Baumschakal das eben schon erläutert hat.

Zu Deinem Absatz in Richtung Dan: Letztlich sind das hier alles nur Zahlen, also die Stärken, die Variablen der Berechnung, alles. Wir haben, auch wenn ich hier jetzt ansatzweise aus dem Nähkästchen plaudere, bei Statistikseiten nachgeschaut, ob sich grob verallgemeinern lässt, welche Positionen am "laufintensivsten" sind und das dann bei den Zahlen und ihren Verhältnissen zueinander bestmöglich berücksichtigt. Nochmal, das hier ist keine künstliche Intelligenz, die selbständig lernt. Wir speisen das System aus unseren und euren bisherigen Erfahrungen. Wenn du jetzt sagst, dass das nur Zahlen sind - stimmt. Aber das ist letztlich der ganze WS, von daher ist das auch kein griffiges Argument, für mich jedenfalls.

Zitat von Max

Du magst recht haben, es geht mir aber eher drum, das hier 21937 andere Beiträge sind, die weitaus schlimmer sind und nicht gelöscht wurden/werden - hier ging es einzig und alleine darum, seine eigene Macht auszunutzen und einen User damit zu schikanieren.

Aber zu dem Thema war es nun von mir und zu den Anfeindungen: Vielleicht etwas übertrieben dargestellt oder betietelt, jedoch wurden nur in meine Richtung Gegenargumente geliefert und alle anderen Meinungen links liegen gelassen - das trifft es besser

Wir stellen also fest, dass es keinerlei Anfeindungen gegen dich gab und sind uns einig, dass Anfeindungen und Gegenargumente dann doch himmelweite Unterschiede sind, oder? Je mehr wir beide uns also in diese - für mein Empfinden - absolut richtige Richtung bewegen, desto unsinniger war doch das Posting, es hatte überhaupt keinerlei Kontext in diesem durchaus wichtigen Thema außer vielleicht Provokation, oder nicht? "Unsinniger" ist hier auch gar nicht böse gemeint. Ich bin durchaus auch der Meinung, dass andere Postings durchaus eher gelöscht werden dürften in der Hitze der diversesten (Wort-)"Gefechte" hier. Aber letztlich kann ich das vertreten, dass das Posting gelöscht wurde. Ich will hier, ehrlich, nicht auf Paragraphen herumreiten, aber wirf doch mal einen OBJEKTIVEN Blick in die (kompletten!) Nutzungsbestimmungen des Forums, wenn du nicht einschlafen kannst und keine Lust auf Schäfchen zählen hast ( ) und vielleicht ergibt sich dann ein anderer Blick auf diese Situation Aber ich denke, dass das jetzt auch wirklich ausführlichst behandelt wurde, weshalb wir uns wieder auf das Frischesystem konzentrieren, würde ich vorschlagen

Danke @menges und @Don_Alfredo (dass ich das nochmal sage, Alfred ) für die lobenden und kühlenden Worte

Ich freue mich ehrlich gesagt wie Bolle auf das Feature.

Alter, ist mir grad zu anstrengend hier alles haargenau zu lesen... aber beim Überfliegen lese ich immer wieder, dass sich das Simteam schon was dabei gedacht haben wird und genau so wird es auch sein... sind doch alles keine Amateure hier...

Bin auch kein Freund von dem ganzen Frischesystem und war anfangs echt skeptisch, aber ganz nüchtern betrachtet glaube ich, dass das ganze Thema total überbewertet wird... es gibt im real life ETLICHE Spieler pro Verein, unabhängig von Doppel - oder Dreifachbelastung, Position, Alter etc, die nahezu jedes Spiel einer Saison bestreiten... dann wird man hier in der Sim sicherlich auch nicht jedes dritte/vierte Spiel durchwechseln müssen...

Einen Belotti (nur als Beispiel) werde ich schon aus Prinzip kaum schonen, weil er auch im Real Life seit Jahren kaum mal ne Minute verpasst hat... wäre doch total unrealistisch ihn dann hier alle paar Spiele auf der Bank zu lassen...

Also stresst euch mal alle nicht so und lasst es auf euch zukommen

ok ich bin ausgestiegen. ich bin auf seite 5 ausgestiegen. falls danach noch etwas wichtiges kam, markiert mich bitte.

um im takt zu bleiben: mimimi

Zitat von schnizzel

ok ich bin ausgestiegen. ich bin auf seite 5 ausgestiegen. falls danach noch etwas wichtiges kam, markiert mich bitte.

um im takt zu bleiben: mimimi

Reicht doch dann auch jetzt

Zitat von Guardiola.#4

Reicht doch dann auch jetzt

das war mein ernst!

Zitat von schnizzel

das war mein ernst!

Ja, meiner auch.

Zitat von schnizzel

das war mein ernst!

Manche Manager haben Sorge, dass kleine Teams benachteiligt sind und alte Spieler weiterhin an Wert verlieren, weil sie schneller Fitness verlieren. Benachteiligt zum anderen aufgrund der fehlenden qualitativen Breite, zum anderen weil große Teams eher das Geld für ein Regenerationslager haben. Was man aber maximal 3 mal pro Saison nutzen kann.

Dass große Teams aber auch eine (über den Großteil der Saison) dreifache Belastung haben (Liga, nationaler Pokal, Europapokal) sehen viele nicht. Kleine Teams können sich i.d.R. früh auf die Liga konzentrieren.

Und wenn alte Spieler weiter an Wert verlieren, dann hole ich mir mit Genua gern noch 2 oder 3 an Bord... fürs Frischesystem!

[ab hier könntest du aufhören zu lesen :)]

Schön wenn wir alle hier diskutieren, solange es sachlich bleibt. Beim Einberufungssystem haben wir auch auf den Wunsch der meisten gehört und es zwar abgeschafft, aber auch nur soweit, dass jeder Verein immer noch einmal einberufen kann. Und auch beim Frischesystem werden wir weiter auf Euch hören und Anpassungen vornehmen.

Es ist ei laufender Prozess. Von daher einfach mal den Start abwarten.

Ich persönlich bin da voll bei @menges. Für "gute" und organisierte Manager ist das eine echte Chance. Wie Bock hab ich da drauf zu gucken: wie spiele ich? Wer hat noch Luft? Schick ich jemanden in die "Eistonne" und was macht der Gegner? Wo muss ich nochmal investieren? Leute, das klingt doch ziemlich cool und ist nochmal ein taktischer Kniff, der das ganze spannender macht.

@_Studinho_ ich verstehe dein Wunsch nach einem einfachen Websoccer, aber ein Frischesystem ist nun keine Atomspaltung. Viele haben reklamiert, dass die großen Teams zu 95% mit der gleichen starken Elf ins Spiel gehen. Da gibt es vielleicht mal pro 5 Spiele eine Änderung (Rote Karte oder Verletzung). Das Frischesystem ist nicht dafür gedacht kleine Teams zu stärken, aber sie werden es automatisch, wenn zum Beispiel bei dir in der Liga und im Falle von Arsenal die beiden einzigen guten IV's ausfallen und lolo auf einmal einen Harrison Clarke ins Rennen schicken muss.

Ich freu mich wirklich drauf und bei aller Kritik, die natürlich auch mal berechtigt ist: bitte seht die Arbeit, die Zeit und das Engagement der Leute. Am liebsten würde ich den 7 und 5 Seiten langen Thread mal für alle öffentlich machen. Was die Jungs da (inkl. @chrahl, @schnaul14, @-Neo und @menges) diskutiert und geschrieben haben: Chapeau.

@Max du bist ne emotionale Socke, genau wie lolo. Bleib bitte, lass es uns zusammen probieren. Alles wird gut

Zitat von lolo

Frischeverlust
Die Höhe des Verlustes ist abhängig von einigen Faktoren, zB die Position des Spielers, der Formation und die Anzahl der gespielten Minuten.
Die Einsatzzeit bedeutet auch, dass sich die Stärke des Spielers ebenso innerhalb einer Partie verändert. Dadurch erhalten auch Ein- und Auswechslungen eine höhere Bedeutung.

Ich weiß nicht ob das hier schon zur Sprache gekommen ist, aber mit wie viel Frischeverlust ist bei einem Spieler pro Spiel grob und durchschnittlich zu rechnen? (angenommen er spielt 90 Minuten durch)

Kann man dazu schon was sagen?

Zitat von lolo

Bitte abwarten, aber je nach System etc. zwischen 5 und 10.

@Josef

Zitat von schnaul14

@Josef

Danke... wusste ich hätte dazu schon irgendwas mal gelesen

Wird die Frische auch bei der Aufstellung angezeigt? Bzw., wenn ja, bitte Handy freundlich gestalten

Zitat von Sultan

Wird die Frische auch bei der Aufstellung angezeigt? Bzw., wenn ja, bitte Handy freundlich gestalten

Also sie wird unten in der Kaderübersicht angezeigt.

Ich bin mir nicht sicher, ob es schon gefragt wurde..

Der Tag, an dem das nächste Spiel stattfindet - zählt das bis zum Anpfiff auch als „freier Tag“?

Sprich wenn ein Spieler am Vortag 96 hat, hat er dann am Spieltag 100?

Ich gehe davon aus, dass bei einer Verlängerung zusätzlich an Frische flöten geht?

Zitat von Pohlinho

Ich bin mir nicht sicher, ob es schon gefragt wurde..

Der Tag, an dem das nächste Spiel stattfindet - zählt das bis zum Anpfiff auch als „freier Tag“?

Sprich wenn ein Spieler am Vortag 96 hat, hat er dann am Spieltag 100?

Nein, er erhält nur die tägliche Regeneration die in jeder Nacht durchgeführt wird. Sollte der Spieler dann keine Einsatzzeit haben, dann hat er eine Frische von 100.

Zitat von Don_Alfredo

Ich gehe davon aus, dass bei einer Verlängerung zusätzlich an Frische flöten geht?

Genau, in der Verlängerung zählt ebenso jede Minute.

Ich habe mir mittlerweile auch ein paar Gedanken gemacht, wäre es im Zuge dessen nicht ganz cool folgendes (mit)einzuführen:

- Erfahrungswert
- je höher der Erfahrungswert ist, desto geringer der Frischeverlust (für die Wertsteigerung von älteren Spielern)
- durch komplexeres Training können auch jüngere Spieler einen gewissen %-Satz an Erfahrung in der Saison dazu gewinnen

- simples Training
-> Spieler können schneller fit werden, sich im Training aber auch für das nächste Spiel verletzen

- Trainingslager zwischen den Spielen
-> Spieler könnten noch schneller fit werden, Wahrscheinlichkeit von Verletzungen die länger als nur ein Spiel sind "deutlich" höher

- Im Zuge des Trainings ein Stadionumfeld implementieren, wie im alten FM
-> für mehr Einnahmen: Bratwurstbude, Fanshop (im Zusammenhang mit dem Fanartikeln), Bierbude
-> für den Verein: Vereinskomplex, Flutlichtanlagen, Parkplatz, Parkanlage, Trainingsanlagen (Fitness etc.)
-> für das Prestige: Statue vor dem Stadion, (...)